[PR]<A HREF="http://rd.ane.yahoo.co.jp/rd?ep=Axn.eMOSaqnohkeirkc4EZ7FwwxLqjrJ4dPhwjEX42ZdSQb22ajwn99GcTrJ3mSl3nSNXoli0FqcPRnX2AXjSARNyCfhvrbNCKDrfREPWdDqxH4AL7FXHV8ZMnCauKnkOPpPWYZt7YSgI_ompkh2I1sx5Y2FxUFz2xev30qgzd_2yK6i5pGkb4gkmAf3WP_9&a=buOey_g9lm_4ivLnO4YF&s=rHQ0Uw49kWcuuA--&t=Ff14iMxhwysI&C=1&D=2&i=0&m=jp&F=0&guid=ON">当たる！無料占いで仕事鑑定:大人気！無料占い『ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙの館』</A><BR /><HR><hr>[1944] <font color="#006400"><b>Merlinタイタニウム バイク</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/21(Wed) 13:06</small> <br><blockquote>穣治さんMerlinエクストラ ライトいいですよね。でも今はライトスピードが作っているようです。マサチューセッツで作られた本マ物は、、、Merlin Titanium Bikesでサーチすると結構まだ２、３年前の物がスペシャルで残っておりますよ、、、完成車でＵＳ＄３０００一寸くらい、、。それからSevenってブランドも良いですよね。一応全部注文生産が建前だそうですが、、時々セールで既製品（注文解約？）が出ております。その三つがタイタニウムバイクの三巨峰だそうです。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778] <font color="#006400"><b>エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 17:09</small> <br><blockquote>そろそろいじる所も無くなってしまい、ニューモデルも時間がかかりそうなんで「エアロバーでも着けようかい」と思ってITMのを見たら、重かったしカラーリングも合わないんでやめました。PLOFILE(←スペル忘れた)のはカラーリングも黒で合いそうだけど重さは如何なんだろう？(実物を見ていない)って言うか、この意見自体が「ひぐたくさん」あたりに怒られそうだな・・・。</blockquote><!-- 61.123.75.199 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 22:26</small> <br><blockquote>あらら、また物欲番長ですかあ？<br><br>http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_Profile99.html<br><br>サイクルショップのサイトですが重量とか載ってまっせ。<br>アタッチメントを交換ですか？あのカーボンバーはそのままですね？</blockquote><!-- 61.203.110.96 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバーカ？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 23:13</small> <br><blockquote>「管理人さん」アリガトウ、感謝です。<br>800gとはチョイと興ざめですね(ウ〜ム・・・でもカッコ良いんだよナァ〜)<br>クロノ欲しいって言ったら「ひぐたくさん」に、ショーに展示してあったようにITMのエアロバーも着けろなんて言われたもんでその気になっていたんですが・・・。もう少し良〜く考えます。</blockquote><!-- 210.132.184.89 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 01:31</small> <br><blockquote>CARBON-Xってカッコいいですね。ショップで見かけましたケド良さそうでしたよ。<br>今の中村さんのC-40に似合いそうじゃないですか〜。</blockquote><!-- 210.151.52.139 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 10:03</small> <br><blockquote>クリップオンエアロバーですか？何と言ってもシンテースが最高ですね。Syntaceって書きますが其れのＣ２が良い。Profileに比べたら断然軽いですしパッドがバアーの真上でなくて一寸手前に来て腕を載せたときのバランスは絶妙。Syntaceに比べるとProfileは全くのジャンクですしカッコ最低。Profile持っている人には御免なさい。これはこっちでの公平な評価です。Syntaceを買えない人はProfileを買います、、、それからバアーの上のステムに近く、、、バーテープを握りたい人、、、絶対其処じゃなければ嫌だって人もProfileを買いますが、、、跳ね上げたウイング（パッド）が一寸目障りだし、ステム近くを握るには一寸邪魔だと後で気が付くのです。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 10:20</small> <br><blockquote>「澤田さん」レスありがとうございます。<br>イヤァ〜、澤田さんって本当に物知りですよね。そう言った情報ってどちらでお知りになるんでしょう？前々から思っていたんですが、案外「庭師」だっておっしゃってますが、元は実業団にいらしたとか業界の人だったりとかするんじゃないんですか？(余計なことで気に障ったらスイマセン)</blockquote><!-- 211.127.127.108 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 10:53</small> <br><blockquote>いやいや、ただ業界筋の裏情報です、、、冗談ですよ管理人さん。メカニカルなことが好きで絶えず身の回りに有るものを壊して見ております。車の修理はもう止しましたがそれ以外なら先ずトライ。それに色々ごちゃごちゃ購入しますし、、其の前には先ずは製品勉強。、、、。チャリ、、だと自分の知らない事は直ぐ聞いてみる、、で乗っている時間より当然そっちの方が長くなってしまいました。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 10:40</small> <br><blockquote>実を言うとエアロバーは先の二つを買った事が有るのです、、、全部で４種類位をトライ。傷が付かない物、減らない物ならこっちでは一月ぐらいは返品させてくれます。Profileのクランプはビシャスなギザギザがバアーを咥える所に付いていて、ステム付近のバーテープに巻かれない部分にグチャグチャな傷も残します、、、それだけでも十分論外、選択外。バー？勿論購入しました、、TTTの199。エアロバーは、、、全部返品。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: Syntace</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 15:53</small> <br><blockquote>澤田さん度々ありがとうございます。<br>澤田さんの仰っているSyntaceについての情報が拾えないんですが、どなたかご存知ですか？(国内での購入方法etc…)</blockquote><!-- 211.131.247.202 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 00:17</small> <br><blockquote>Syntace…日本じゃあんまり有名なメーカーじゃないようですけど、<br>検索かけると結構付けてる人がいるようなので、入手は可能なようですよ。<br>HPでお好みのDHバーをプリントして、行きつけのショップに相談された方が早いのではないでしょうか？</blockquote><!-- flets-tokyo-54-111.big.or.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 15:58</small> <br><blockquote>ロルフウィ−ルがマイナーで次がシンテースがマイナーって為ると日本人ってどんなバイクに乗っているのだろう？、、と思い始めました。大多数はコルナゴに乗っているのは解りますが、、それもＣ４０。シンテースはこっちでもそんなにプロファイルに比べればメージャーではないのです、、、プロファイルは廉くて買いやすいですからね。カーボンのはシンテースと同価格ですが、、、カーボンのプロファイルはそれ程普及していない。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 16:22</small> <br><blockquote>今日本のシンテースディラーを探してみたのですが不成功。２００１年のハワイアイロンマンではシンテースのエアロバーが５９８、にたいしてプロファイルは３９８、、、と統計が出ているサイトが有りました。因みにバイクはケスレー１５６、トレック１４３、キャノンデール１３９、ライトスピード９４、、、だそうです。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 17:18</small> <br><blockquote>コルナギスタの皆さんはITMが好きなんですか？バーは好き嫌いが色々あると思いますが僕はTTTのバーがお薦めです。</blockquote><!-- p8bba31.skaipc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 17:22</small> <br><blockquote>今日本のシンテースディラーを探してみたのですが不成功。２００１年のハワイアイロンマンではシンテースのエアロバーが５９８、にたいしてプロファイルは３９８、、、と統計が出ているサイトが有りました。因みにバイクはケスレー１５６、トレック１４３、キャノンデール１３９、ライトスピード９４、、、だそうです。<br><br>本当に澤田さんもメンバーの方達も良く知っていますね私はなんだかさっぱり判らないな、エアロバー５９８にプロファイル３９８って何だろう？出場者がそんなに多い分けないし教えて下さい。<br></blockquote><!-- a24b165n39client93.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 18:23</small> <br><blockquote>やはり出場者の使用割合ですねトータルで１５００位だから、ローカルレースと違いやはりハワイアイアンマンは多いな出場者。</blockquote><!-- a24b165n39client93.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 18:45</small> <br><blockquote>星野さんのC35もエアロバーですよね。あれ見て余計に欲しくなっちゃうんですよね〜　(←バカ)<br>どちらのをお使いでしたか？</blockquote><!-- N51cc-16p03.ppp11.odn.ad.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 19:16</small> <br><blockquote>ITMですシルバーで何の変哲も無いやつ、本当はカーボンの澤田さんの進めていたのかカーボンXが希望だったんですが取り付け不可能（なぜだか不明）で駄目でした、もっと食い下がって理由を聞けば良かったんですが家内騙してパームスプリングへ行く途中に無理やり寄ってショップでパーツなど選んだりサイズ合わせして４時間以上車の中で待たせてしまった（店には入ってきたがらず車で寝ていた為）ので駄目だと言われると時間も無いからまあいいかと云う感じで進められるままでした、このどちらかですがブレーキレバーが変わった形なんですよね、澤田さん？<br>中村さんの殆どオールカーボンC−４０に着けたらカッコいいですよ。</blockquote><!-- a24b165n39client93.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/11(Sun) 00:03</small> <br><blockquote>トライアスロンのブルホーンのバーのことは知りません、私の守備範囲外ですがブレーキレバーは其れ専用が有ります。奥さん騙して車に四時間またしてはいけませんよ穣治さん。ペットだったらアビュウズで、、、逮捕されます。カーボンＸが希望でしたらクインタナ ルーかなんかにどうですか？クインタナ ルーは ライトスピードに次いで五番め、、ハワイアイロンマンのはなしですが。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/11(Sun) 11:21</small> <br><blockquote>MAVICのブルホーンバーを以前使っておりましたが使い勝手は中々良かったのを記憶しております。大会に出ている訳ではないのですが国内のレースでは使用禁止になった為に現在は使用していないのですが、今現在、街乗りに使っているのであればエアロバーの格好良さとブルの使い勝手に空力の良さそうな雰囲気でこれも「アリ」かな〜なんて思いもあり購入を考え出したんですが、元々はショーに展示されていたクロノにITMのエアロバーが着いていたのがヒントにもなっております。<br>現在、PROFILEのカーボンバーが着いておりますので互換性も考えてPROFILEが有力候補と成りつつあります。ナゼ日本ではSyntaceってメジャーではないんでしょうね、それとも知らんのは自分だけでしょうか？　トライアスロンショップで有名なオミノやメイストームにもSyntaceは無くてPROFILEなら置いてあるんですよね。確かに澤田さんの仰るとおりにトライアスロン・ジャパンのハワイ・アイアンマンを見るとSyntaceを使っている外人選手が多いので疑問です。</blockquote><!-- N51cc-11p156.ppp11.odn.ad.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/11(Sun) 13:56</small> <br><blockquote>シンテースのクリップオンって３８０グラム、、、プロファイルって装着のしかたも見っとも無い、、、で材質だってシンテースのアルミのほうが格段に上、、、で、日本ではシンテースが無い、、、ってのは、本当に理解に苦しみます、、、。日本の選手が勝てない理由、、。スポーツに勝つには３Ｔｓ、、、って言います。一にタレント（ジーンですから個々にはコントロール出来ません）、二にトレーニング、三にツールつまり機材で、、、私には一も二も欠けていますから仕様が有りませんが、レースを為るような人には三のツールも大切です。ところでプロファイルのウィングのアーム（パッドを載せている）は皆リコール中、、、折れるって事ですが、、リコール中なの知っていますか？さっき中村さんのバイク見ました、、、。プロファイルに拘る分けが納得出来ましたが、、、騙されたと思ってシンテース付けてご覧、、、ハンドル周りがスッキリして見栄えが５０％は確実に益します。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/11(Sun) 15:32</small> <br><blockquote>&gt;ところでプロファイルのウィングのアーム（パッドを載せている）は皆リコール中、、、<br><br>ゲッ!!!　知らなかった<br>実は、先ほどPROFILEをオーダーしてしまいました……澤田さんに折角アドバイスして頂いたのに無になってしまって申し訳ありません。以後、精進します。</blockquote><!-- N51cc-05p89.ppp11.odn.ad.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 01:14</small> <br><blockquote>リコールのサイトはwww．profile-design.com/technical-zbrecall.htmlです。１９９９年から現在までのカーボンストライクとカーボンＸが対象で、走行中私がウィングのアームと呼んでいた部分正式にはＺＢブラケッツって呼ぶそうですが外れる危険性がある、、とのことです。実物みないと一寸ピンとこないのですが、、、ＺＢブラケットは二つのパーツから出来ていますが外れるほうはボルトで組んであるそうです。リプレイスメントは溶接してある。それから他の見分けかたとしてはProfile Designのロゴがフォーワード エクステンションつまり乗車時に握っている部分の跳ね上がった所に印刷してあるとのことです。中村さんのにはカーボンストライクが付いていますから、、、当然オーダーしたのはカーボンＸなんだ？ブルホーンバーはスティープなシートチューブに似合います。で、カーボンＸに合わせてＣ４０<br>のトライアスロンモデルを購入するのは何時ですか？、、、と悪魔のささやき。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 16:12</small> <br><blockquote>クインタナ ルウって知ってる？Quintana Rooって書きますが。所謂ＴＡバイクの老舗って言うか、、あの手のスタイルのバイクをインベントしたメーカーで有名なんですが、、、シンテースが無いくらいですから、、多分日本には無い。泳げないし走れないし、、で何とかに何とか、、、何だっけブタにＣ４０だったっけ？で必要無いのですが見ると欲しくなるバイクがそのルウに有るのです。Private Reserveってモデル。サイトはwww.rooworld.com／html／bikes／pr.htmlです。皆さんどう思いますか？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenjun360@aol.com">名取　健寿</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 17:01</small> <br><blockquote>私がトライアスロンばかの時５年いやもっと前かな？一時期カンタナルゥーとシンテースのブルホーンバーが流行っていたのを覚えています。<br>その時はスゲーと思いましたが・・・・・</blockquote><!-- spider-tok-ta022.proxy.aol.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 17:28</small> <br><blockquote>夜中に選手権を見たせいもあるんだけど、エアロバーを着けたもんだから嬉しくって一人TTで通勤いたしました。この寒いのに年甲斐も無く汗をかき過ぎて、冷えた後の寒い事…  (あとはクロノが……うっ。。。悪魔のささやきが…)</blockquote><!-- N51cc-07p200.ppp11.odn.ad.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 17:29</small> <br><blockquote>今は流行遅れってこと？＞Quintana Roo & Syntace</blockquote><!-- flets-tokyo-52-066.big.or.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenjun360@aol.com">名取　健寿</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 17:54</small> <br><blockquote>ひぐたくさん、私も今は殆どトライアスロンの雑誌を読まないのでわからないんですがたぶん今はあるのか無いのかわかりません。一時期トライアスロンバイクが２７インチに移行しましたが、現在はまた２６インチに戻ってるみたいです。</blockquote><!-- spider-tok-tb043.proxy.aol.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 21:37</small> <br><blockquote>究極のTTマシンと言えばドイツの（コルナギスタの皆さん済みません）FES、97年のツールとかでウルリヒが（ピナレッロ）と書いて乗っていました。で！！あれって日本で手に入るんでしょうか？<br>あとC40のオーダーでTT用26インチとかは無いのですか？<br>（ああ！！また欲しい欲しい病が・・・・）</blockquote><!-- p8bba1c.skaipc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 22:09</small> <br><blockquote>今作ってるかは不明ですが、たしかC-40のTA用650Cバージョンってあったはず。<br>TT用って、そんなのあるの？</blockquote><!-- flets-tokyo-52-066.big.or.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 22:54</small> <br><blockquote>いや・・ただなんにも知らないのでTTと書いただけです。でも出してほしいなあTT用。</blockquote><!-- p8bba19.skaipc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 10:38</small> <br><blockquote>Ｃ４０のＴＡモデルの６５０Ｃバージョンですか？www.racersportif.com/specials/specials.htmをご覧あれ。そのＣ４０のＴＡバイクの頁には直接行かないのですが其の店（カナダ）のセールのページです。そこでRoad Bikesをクリックすると出てきたページの中ほどに有ります。穣治さんには見せたくないのです、、、見ないで下さい。だってサイズが穣治サイズの５８ｃｍで値段がＵＳ＄２９９０。いまカナダドル更に下がっていますから多分もう一寸廉い筈です。ＵＳ＄２９９０ってのはアメリカでＣ４０のフレームだけを購入するより廉いのです。日本円だと３３万位です。あらたけさん、、、贋物呼ばわりしたくて、うずうず、、、。でも来年まで待ってねっ！</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 16:58</small> <br><blockquote>C-40のTAモデル見ました、こんなのも作っているんですか初めて見ました、サイズ丁度だし値段も買い得ですが次期狙っているのは管理人さんが写真に収めてくれたCT-1のB-Stayなんです色はチタン色、これもカナダで買うと米本土より安くなるのかな？<br>確かにレコードはカナダが安いです。<br>情報有難うございました。</blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 17:36</small> <br><blockquote>色と柄と番号はどこを見たら分ります？<br>チタン色って興味あるなー。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 17:55</small> <br><blockquote>加藤さんチタン色はアメリカではNatural titanium/carbonとなっていましたwww.bicycleworldusa.comでモデルと色を見ることが出来ます。<br></blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 18:09</small> <br><blockquote>星野さん、早速見ました。 ありがとうございます。<br>いい色ですねー。こんなんがあるって初めてです。<br>Colnagoのイメージがちょっと変りますね。 次はこれかな？</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 21:52</small> <br><blockquote>沢田さんありがとうございます。<br>26インチのモデル見ました、27インチだとピラーが10センチくらいしか出せなくてかっこわるいから26だとどうかなあ？ト思っていたんですが、やっぱり27の方がかっこいいですね。<br>でも26も捨てがたい。う〜ん・・・</blockquote><!-- p8bba2f.skaipc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 00:55</small> <br><blockquote>穣治さん、、Racersportifはトロントにあるのですがそこで相談してみては如何ですか？B−stayなんかのフレームもＣｄｎ＄３９００つまりＵＳ＄２６００足らずですからアメリカ価格よりはやすいです．ＣＴ−１はさらにＣｄｎ＄で１０００したですからＵＳ＄では＄２，０００くらいだと思います。セールのページのフレームのセクション見ましたか。もう一つトロントの店でBicicrettaってのが有ります、、スペル違うかな？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 03:33</small> <br><blockquote>澤田さん有難うございます、＄１７９９でありました、これだとレコードでホイールをCampagnolo Shamal Ti 700cにしても＄４０００程で入手できます、検討してみます、スキーに行く途中に寄っても好いなと考えたのですが場所がトロントでしたバンクーバー近辺だといいのですが。<br>ＣＴ１はサイクルショーの写真でもチタン色が出ています、ＣＦ１／ＣＴＦとなっていますがこれはＣＴ１だと思いますＣＴＦと云うのが新しいカラーコードなのかな？今までのチタンカラーはポリシュした光沢の有る仕上がりに見えますがサイクルショーのＣＴ１の方は写真で見る限りではつや消し仕上げに見えます、好みはつや消しだから新色がこれになっていると好いな。</blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 09:32</small> <br><blockquote>＞ＣＦ１／ＣＴＦとなっていますがこれはＣＴ１だと思います<br><br>おー！間違ってましたね。CT1です。去年のはチタンポリッシュにクリアを吹いただけだったのが今年はグレーっぽい着色でしたよ。つや消しではないと思います。</blockquote><!-- andromeda.dir.co.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 10:00</small> <br><blockquote>ライトスピードは穣治さん嫌いですか？ヨーロッパのプロの殆どがアルトメイトをチームカラーにぬり変えて所有している、、、と記事に載っています。ライトスピードの宣伝では有りません。そのアルトメイト０２モデルはシートステイがやはりカーボンに為りました。ＣＴよりは一寸たかいようですが、、、次のタイタニウムバイクが欲しくなったら私なら、、多分其れを買います。私のは廉いタスカニーなんですが、、、いかにもタイタニウム、、と言う色の仕上げ無し、、、今はもう出して居ないようです。ぴかぴか仕上げに出来るよ、、、と、メーカーに送るように店から薦められて、、、一寸心が動いたのですが、、。ある日見知らぬライダーから、、羨ましがられて、、、其の侭乗っております。あんまり光っているとアルミのバイクに見えるかも？、、、で穣治さんが二番目。曇りの日とか雨だったりすると、、、あまりにも地味すぎるので、、、コルナゴを購入したんだと思います。バンクーバー今年は雨は降るのですが至極温暖でウイスラーまだ雪が降りません。バンクーバーでゴールドは買わないのですか？ゴールドが穣治さんを待っていますよっ。ＳＴＰ（シアトル ツウ ポートランド）来年の７月に一緒しませんか？近所の白人の友人も一緒なんですが、、、。サイトはwww.cascade.org/stp/です、、、。娘さんシアトルでしたら、、、穣治さんノーチョイスですね。わたしは２日続けてセンチュリーの経験が無いので実を言うと凄く不安なのですが、、、友人はドクターですから一寸は不安解消のやくに立つかも？彼コルナゴのクリスタルに乗っています。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 10:23</small> <br><blockquote>もう一軒のトロントの店やっぱりスペルが違っていました。サイトはwww.labicicletta.com/です。バンクーバーの店のサイト、www.cramerotti.com/main.php。私のＣ４０は此所からですが、、ウェブには自分の所のブランドしか載せて居りません。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 12:17</small> <br><blockquote>200マイルレース面白そうです一日走り終わって宿泊はどうするのですか？インフォメーションには載っていなかったと思いますが（見落としているかもしれません）、娘は今オークランドのミルズと云う大学ですが来年はシアトル大学に行きたいそうです、シアトルからオレゴンまでの行程はきっと綺麗でしょう、来年の７月は未だどうするか予定が立っていません、多分アラスカで釣かな？<br>ライトスピードはハワイでもオーナーズクラブが有る程スティタスが高く人気が有ります、それにしても澤田さんはよくご存知で驚きますクインタナロー（この発音でしたっけ？）も此方ではナイトロと云う専門店で取り扱っています。<br>２００１年モデルのＣＴ１は塗装ですか、ヘアーライン仕上げだったら良かったのに。</blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 23:37</small> <br><blockquote>８０００人参加ですからね宿泊も大変です。多分ハーフポイント辺りは凄く混むんだと思います。要領の良い連中はすでにモテルを予約しているそうです。でっ、我々は、、キャンプするか？公共施設のジムで寝るか？一般家庭でベッドルームを開放してくれる所、、、とかとかです。バッグなんかは指定した地点までトラックで送ってくれるのです。小さなヒルなんかは有るのですが割とフッラットでイ−ズィ、、ときいていますが、、。同じカスケードクラブでシアトル ツウ バンクーバーってのも有るんですがそっちは距離は短いのですが、ベテラン向き、、、大きなヒルが途中に有ります。ヘアーライン仕上げってなんですか？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/17(Sat) 00:01</small> <br><blockquote>ヌードって事ですか？こっちのストリップってパブで見るんですが、勿論何も付けません。パブですからビール一杯＄3．50、２５０円くらい払うと何時までもねばれます。っでヒップホップを曲にあわせて踊ったりするのですが、、、健康的で日本のストリップの卑らしさに、、一寸欠けますが、、、あらたけさんもＳＴＰがてらみにきませんか？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/17(Sat) 00:59</small> <br><blockquote>ヘアーライン仕上げってポリッシュのようにツルツル仕上げでなくやすりで小傷を付けたような仕上げです、バックトウーザフューチャーに出て来たデローリアンと云うステンレス製の車の仕上げと同じです、定かでは無いですがライトスピードにも同じ仕上げが有るように記憶しているのですが。<br>８０００人の宿泊は大変でしょうね７月だから野宿も考えられますが翌日１００マイル走る事を考えると充分な休息は重大な作戦の一部ですですからね、約５時間走るとして後は一日栄養補給と身体を休める事に専念しなければなりません、もし事前に現地と連絡をとってマッサージを予約出来るので有れば予約しておくと、翌日の筋肉疲労が和らげられて効果的です（時間が余ったからと地元のストリップパブでチップばら撒いてはいけません）。</blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/17(Sat) 03:27</small> <br><blockquote>補助食品は何を飲んでいますか？私は色々試した結果今はUltimate Nutrition Ultra Ripped Capsulesを飲んでいます走る前に３錠飲むのですが飲んだ時の方が疲労が少ない感じがします、カナダはもちろん日本でも健康食品屋で販売していると思います(Ultimate nutrition,inc plainville, CT 06062 U.S.A.)<br>その他はマグネシュウムを飲みます、水の補給とマグネシュウムの補給で足が攣るのを防げます。<br>何年か前にセンチュリーライド（１００マイル走行）の時にバイアグラが効きそうだと言って飲んできたユニークな友人が居ました皆に大受けでしたが結果は駄目でしたそれに医者に言わせると大変危険だとか...</blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/17(Sat) 11:32</small> <br><blockquote>ヘアーライン解りました、、、。ブライト ブラッシッドってやつですね。その外にポリッシュドというテカテカなやつでクリヤーラッカー仕上げ、それに私のナチュラルの三種類。アルテメイト、、なんとかってまさか穣治さんのビジネスだったリして？水しか飲みません、、、それに二時間たったらパワーバーのチョコレートフレーバー、、なんだっけオリジナルじゃあなくて、、のやつを食べるだけです。なんか飲んだりすると速く為るかも？、、、？良いんです遅くても、、遅い方がバイクを見せびらかす時間も永くなります。バイアグラの女性版、、、なんとか１４４とか？が許可に為ったとか聞きましたが、、。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 02:47</small> <br><blockquote>補助食品ですがアルティメイト社のはMa Huangが含まれてるから朝眠い時にも目覚まし効果が有って良いようです,今東部に来ていますハワイと時差５時間有りますが寝不足もこれで何とか解消できます,この代理権欲しいですねえ...と考えるほど効き目ありです。<br>エアロバーから話題が大幅に逸れて済みません。</blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 03:55</small> <br><blockquote>アルトラリップットって凄くウェイトコントロールにエンパスイスを置いてるように見えますが穣治さんオーバーウェイトなんですか。バイクの写真からみると背もかなり高いようですが、、、。一寸バイクの話題も混ぜて、、、リーガルなないようにしますと、、、タイタニウムのバイクって、、、何処のメイクでも大体１８５ポンド（８２ー３ｋｇ）くらいが限度の目安、、、、と、聞いて居ります。シートステイ、チェーンステイがそれ以上だと著しく撓う、、とか、、、。オーバーウェイトでしたら一生懸命バイクに乗って下さい３０ｋｍ／ｈで９００ー１０００カロリー毎時エネルギーを消費するそうです。ちなみに私は１７８ｃｍで１４３ポンド（６３kg？）くらいまで体重が落ちて、ただ今増量中なんですが、今６７kｇくらい、、、。前は１６５ポンド（７４ｋｇ）だったのですが適正体重だったんだと思います。６３ｋｇって、、落ちたのは筋肉ばっかりで、、遅かったバイクのスピードがさらに落ちるし、仕事での梯子の上り下り等々きつくて仕様が有りません。眠気覚まし？、、、はコーヒーを一杯のむと五六時間は大丈夫ですがアルトメイト社のレクチャーに有るとおりjitters、flushって言うよりハートや胸の辺りにもやもやを感じたり睡眠薬から覚めた後のような不快感を感じたりします。多分カフェインが体質に合わないのだとおもっていました。アルトラリップッドって食間、或いはエキササイズのあと体温が完全に平常に戻ってから服用と指定がありますが大丈夫ですか？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/19(Mon) 00:32</small> <br><blockquote>穣治さんタイタニウムは折れない?のかって、、、一度だけですがＵＳのフォラムでライトスピードのクラシックを一年に三度折った、、と言う奴がいました。それで最後にメーカーはヴォ-テックスを呉れたそうでそれから以後異常なし、、ってことです。３al-2.5vより6al-4vのほうが強いですしヴォ-テックスの方がパイプのシェープにもっと細工がして有るんですね、、ＵＳ＄１０００分だけ余分に。<br>パナソニックってピュアチタンですから、、、良い訳無いと思いますが、、、乗り心地が良くって我々おじさん向き、、、とか日本のサイトで見たことがあります。もっともパナソニックと言っては居なく日本製のって事ですが。納品に為るときは、穴明けのバリは其の侭だし、パイプを咥えたキズやらマークは付いているし、、、ってほかのサイトにはそう出ておりましたが、、そうなんですか？ 13万円ですから、、最後の磨き上げはカスタマー任せとかですから、、当然ナチュラル仕上げってのは望めませんね。パソニックってビッグメーカーですから、、そこのタイタニウムフレーム、、こっちで乗れば注目を浴びること間違いなしと思います、、、。それにコルナゴラジオじゃあ無理ですがパナソニックだったらラジオどころかＤＶＤででもブランドを揃える事が出来るじゃない。ハワイにだって無いですよね？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/19(Mon) 22:24</small> <br><blockquote>いえいえ、最近のパナソニックは只のガスアーク溶接？から（汚い時代）ガス溶接？に変わって大幅に品質が向上したそうです。<br>（とにかく溶接方法が変わったって事）<br>それに大メーカーにしては珍しく、誰でもフルオーダーができるので、パナソニックのフルオーダー車に乗っている人はは日本では（こいつ！できるな！！！）ってかんじに見られます。</blockquote><!-- p8bba3a.skaipc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1778へのレス] <font color="#006400"><b>Re: エアロバー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/20(Tue) 03:20</small> <br><blockquote>フルオーダーって良いですよね、、しかもパナソニックのは結構速い、、２週間とか。私は背の割に（１７８cm）足が短い、、サドル高さは71.５ｃｍですから（ＢＢ中心からサドルの上）。って事は胴体が長いわけですから、、どうしても長いトップチューブかサドルをバーより思いきってあげる二者択一を迫られる分けですが、、、何背年ですから既製品では前者を選ぶしか方法が無いのです。そうすると必然的にサドルがトップチューブに限りなく近くなる、、、。それで格好悪い、、ですが、、、其れにバイクのデザインからいって、、１０ｃｍ低いサドル位置で其の分ステムに３ｃｍ足したら、、、重心も３ｃｍ前により過ぎている、、って事だと思うのですが、、、。フルオーダー良いですよね多分。足の短い長いのってこっちでは悩んだり喜んだりするものじゃあ無い様です、、、。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1923] <font color="#006400"><b>バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 12:36</small> <br><blockquote>バーテープってどっち巻きやねん？近頃ではどっち向きでもほぐれないようにきちんと巻けば良い（グルーが付いてるからまず解れない）、、ってのが世論らしいですが、、、有る日、私のライトスピードのテープは同方向にまいて有るのを見て、、、内側から外に向けて巻くもんだ、、、って言った奴が居るんです。で、、皆の愛車を見ると、、大抵外側に向けてまいて有ります。今日白のコルナゴテープを買って、、でそういう具合に巻いたんですよ。それで後で箱のインストラクションを見たら、、、外側から内側に向けて巻いてるの、、、、。ショック。黒いステムにバーにブレーキレバー、、に黒いテープ、、、こっち風に言うとサックス（sucks）。白が良いのか知らないけど、、、なんかもうちっとイタリアン風に為りました。フライトトランサムのサドル、、、一寸ダサイ。誰だっけ白いサドルが汚れて行く様を見るのが好きだ、、って言ったのは？それって凄くセクシャル、、、加虐的な、、、。ついでにブリコの廉価版、、レンズ三枚つぃて１１９ドル（９５００円）を購入。明日はバイクライドに行かなくちゃあ。穣治さんのゴールド売れてしまって居ました、、、。代わりにライトスピードのギサリョ、、、ってのを盗みたそうに見回してきました。フレーム（Ｍ）で１kg無い、、レコード、キリシウム、、でＣＤ＄８８００（ＵＳ＄５５００）．</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 13:08</small> <br><blockquote>９００グラムだって、サイズＭで。今流行のスロープド トップ チューブ。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenbo000@jcom.home.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 13:44</small> <br><blockquote>&gt;誰だっけ白いサドルが汚れて行く様を見るのが好きだ、、って言ったのは？<br><br>その話、自分ではないけれども自分もフライト出たてで(10年位前)その当時では一番軽いって事で白を買いました。コケて端っこが捲れたのをボンドでくっつけて、汚れは白のスニーカー用の靴墨で磨いていた頃が懐かしく思い出されます。<br><br>バーテープの巻きはショップによっても拘りが様々あるようで自分は内側に巻いております。</blockquote><!-- proxy1.nrima1.kt.home.ne.jp -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 14:46</small> <br><blockquote>＞バーテープってどっち巻きやねん？<br>内巻きです。なかなかイッパツで綺麗に巻けないんですけどね。<br><br>＞私のライトスピード<br>ライトスピードもあるんですね〜。羨ましい〜。</blockquote><!-- flets-tokyo-53-036.big.or.jp -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 16:26</small> <br><blockquote>僕も内巻きです。ただし上から下に巻いてるのがポイント巻き初めが綺麗になるので御試しあれ。<br><br>ライトスピードですかヴォーテックスカッコいいなあ！</blockquote><!-- p8bba05.skaipc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/19(Mon) 00:04</small> <br><blockquote>ねぼけさん、上から下って、、、ステムの際から巻いてバーエンドで終わるって事ですか？  昔綿テープが全盛の頃、、１０スピードと呼ばれていた頃は皆そうでしたね、、、。確かにさいごのリボンで止めるその下からバーテープが見え隠れして、、、一寸不細工ですよね、、ステム周りが。ブレーキボデー周りレコードって多分カンピーってシマノのより随分巻きにくいですね？多分幅が広いのかな、、それにリターンの切れ込みが入っていたり、其の切れ込みの間隔を確保するためにフードの裏側に出っ張りが有ったりして、、、更に面倒にします。<br>ヴォ−テックスじゃなくてタスカニーなのです、、、済みません。０２年のアルテメイトのカーボンB-stayシートーステイはタイタニウムの編みタイツを穿いていてセクシーです、、、。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/11/19(Mon) 01:51</small> <br><blockquote>僕も内巻きでバーエンドから巻きます。バーテープといえば25年位昔の話ですが最初に買ったロードレーサーは日米富士の真っ赤なオリンピック(イシワタ022クロモリでサンツアーのサイクロンが着いていた)でした。それについていたバーテープはフジタの編み上げ式の皮のバーテープでちょっと高級な感じで気に入ってましたが編むのがひと苦労でさらにブレーキレバーの部分を切り欠かなければならないし切り欠けがずれてお釈迦にしたこともあります。長いこと使ってましたがいつのまにか無くなってしまったのが残念です。</blockquote><!-- cse-12.odawara.mbn.or.jp -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenbo000@jcom.home.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/19(Mon) 09:51</small> <br><blockquote>&gt;編むのがひと苦労<br>そうそう、確か紐も皮で切れ易かった記憶があります。</blockquote><!-- proxy1.nrima1.kt.home.ne.jp -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/19(Mon) 11:15</small> <br><blockquote>なんだ？皆うちまきなんですか？ 編み上げ式って、、？ほらっ自分のペニスを良く見ると、、下側に接着されたような跡がある、、って感じですか、、？其の縫い目って多分野球の硬球のような縫い目？、、。私は三年前までは廉い１０スピード、、軽快車、、ｍｔｂくらいの経験しかありませんので知りません。よくコルナゴの革のバーテープって、、、日本のサイトに出て来ますが、、それは普通のコークのようなテープなんでしょうね？今日は晴天で三週間ぶりに乗ったらたったの４５ｋｍなのに疲れました、、、乗り始めるときの気温は摂氏２度、、、うっうっうっ、、さむい。晴天の日曜は殆ど大抵息子を射撃練習、陸トレに連れていくのです、、其れの待ち時間、川沿いのダムまでの片道１１ｋｍを、、４往復、、とか乗るのですが今日は寒いし膝が痛くなるしでたったの２往復。<br>テープと一緒に購入した眼鏡、、ブリコのスプリンター３キットってのですが、、私の偏平顔からもずれずに良いですね。今迄ルーディでしたが、、、。ルーディの方が一寸頑丈に出来ているようですし、、、鼻当てなんかも調節出来るし、、つるなんかもメタルで、、、って思いますが、、、同じような値段でレンズ１セットだけですから、、、比べてもしょうがない事です。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/19(Mon) 21:41</small> <br><blockquote>私は内から外へエンドからです。遅れました、3日間ネットから隔離されてたクラタです。<br><br>コルクテープって耐久性に難アリですね。丈夫そうなのはツルツルしていてよろしくないし…C40買ったとき、パーツはもちろん流用で、ワイヤーはとりあえず交換、チェーンは替えたばかりだから流用（ちょっとセコイ）、バーテープは…10秒悩んで交換しました。（←悩むなよ！）予算イッパイでした…<br><br>上から下へって良さそうだなあ。今度はソレでやってみよう。</blockquote><!-- eAc1Aaq254.tky.mesh.ad.jp -->
<hr>[1923へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バーテープ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/11/20(Tue) 01:16</small> <br><blockquote>編み上げ式の皮のバーテープを知ってる方ってオーバー４０の方達でしょうか？かく言う私もそのクチですけど…</blockquote><!-- cse-12.odawara.mbn.or.jp -->
<hr>[1929] <font color="#006400"><b>あれれ！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nsx_typer@mac.com">いけちゃん</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 23:28</small> <br><blockquote>ちょっと旧い話になってしまいましたが、金曜日に大阪は住之江の某ウ○○サイクルに行くと、何と入ってすぐ左の壁にぶら下がっていたはずのCF-1がない！<br>どうしたの？って聞くと、当たり前のことでしょうがつい先日「売れた」とのこと。<br>で、去年から正面の壁にぶら下がっていた530mmのC-40 Goldにも、よく見ると、ぎょぎょぎょ！売約済みの札が！<br>世の中、お金持ってる人、まだまだ居るんですね。<br>ちなみにCF-1をゲットしたのは関東の方とか。</blockquote><!-- pfa7048.osaknt01.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1922] <font color="#006400"><b>'00パリ-ルーべとコルナゴの工場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenbo000@jcom.home.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 11:01</small> <br><blockquote>「ひぐたくさん」昨日の夜、眠い目を擦りながら一気に見てしまいました。<br>お蔭様でダヒングも綺麗に出来ましたし家宝にしたいと思います。有難う御座いました m(._.*)m</blockquote><!-- proxy1.nrima1.kt.home.ne.jp -->
<hr>[1922へのレス] <font color="#006400"><b>Re: '00パリ-ルーべとコルナゴの工場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/18(Sun) 14:34</small> <br><blockquote>私も「世界選手権」みました。たのしかった〜。<br>そういやコース上のライトに吊られてたコルナゴの黄色い看板って<br>広告写真を見た時は、合成だと思っていた（こんなとこにまで、<br>自社のロゴを無理やり貼るのか？）ら、実際ちゃんと看板あったのね。<br>しかもあんな大量に・・・・・。<br>まぁ、フレイレのスプリントみれてよかったよかった。</blockquote><!-- flets-tokyo-53-036.big.or.jp -->
<hr>[1911] <font color="#006400"><b>アドレス変更</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenbo000@jcom.home.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/16(Fri) 18:33</small> <br><blockquote>管理人さん、私信に使ってスイマセン。<br>アドレスが変わりました。<br>　　　kenbo000@jcom.home.ne.jp<br>  オフ会があるので通知させて頂きました。<br>　　何かありましたら宜しくお願い致します。</blockquote><!-- proxy1.nrima1.kt.home.ne.jp -->
<hr>[1911へのレス] <font color="#006400"><b>Re: アドレス変更</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/17(Sat) 01:27</small> <br><blockquote>中村さんプロフィール（カーボンＸ？）装着した写真見せてください。<br></blockquote><!-- a24b31n67client109.hawaii.rr.com -->
<hr>[1911へのレス] <font color="#006400"><b>Re: アドレス変更</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenbo000@jcom.home.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/17(Sat) 10:01</small> <br><blockquote>はい、その節は管理人様ご面倒ですが宜しくお願いします。</blockquote><!-- proxy1.nrima1.kt.home.ne.jp -->
<hr>[1836] <font color="#006400"><b>皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenjun360@aol.com">名取　健寿</a></b> <small>投稿日：2001/11/11(Sun) 20:07</small> <br><blockquote>名取です。皆さんの暖かいご返事ありがとうございます。私は栃木県宇都宮に住む３５歳です。何かこのメンバーの方は凄い足の持ち主ではないかと怯んでしまっています。ついていければいいのですが・・・・<br>１０年程トライアスロンをしていましたが、最近ロードレースの虜になってしまいました。これからもよろしくお願いします。</blockquote><!-- spider-tok-ta034.proxy.aol.com -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 03:04</small> <br><blockquote>はじめまして、名取さん。<br><br>＞何かこのメンバーの方は凄い足の持ち主ではないかと怯んでしまっています。<br><br>ほとんどの方は、それほど競技志向ではないみたい（一部めちゃ速い人はいますが）なので、大丈夫ですよ。<br><br>トライアスロンとは凄いですね。<br>愛車の写真を管理人さんに送ると、HPに載せてもらえますので<br>よければ見せてくださいね。</blockquote><!-- flets-tokyo-55-087.big.or.jp -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 04:17</small> <br><blockquote>３５歳って、ちょっと若すぎないか、、、おいっ？   <br><br>冗談です。ひぐたくさんも、ほらっトライアスリーツは凄いって先入観が有る。本当にバイクで速い人はバイクばっかしに乗って、水泳の速いひとは水泳だけ、、、。でっ、名取さんも、、、バイクが速くなってロードレースの虜、、なんでしょう。Ｕ−１チームに一人加えて、管理人さんも実を言ってめちゃ速そうだから、関東チーム三人になるかも。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 04:35</small> <br><blockquote>ひぐたくさんって、中村さんもですが凄いですね朝の三時とか四時とかに、、、投稿していますが、、早起きなのか？ナイトアウル（ミミズク）なのか朝方小便に起きたついでにこのサイトを覗いてみているとか、、、？それともチャリでローラーにでも乗って居るのですかそんなに早く？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 04:35</small> <br><blockquote>ショップの練習での参加者にトライアスリートの方が多くて、<br>速い人って激坂で軽く置いてかれるんですよ〜。<br>袋井にも来ていたらしく、5万円GETしたらしい。<br>15kmぐらいのコースで3分は差をつけられてしまう…鬱だ。<br>先入観じゃなくって、実体験です。はい。</blockquote><!-- flets-tokyo-55-087.big.or.jp -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 10:14</small> <br><blockquote>ハッ!ハッ!ハッ!ハッハッ　お答えいたします。<br>夜中もしくは明け方にレスを入れている時はお酒を頂き過ぎてバカになっている時の投稿で御座います。嫁が起きて来てそんな私を見て呆れています。ハイ……。</blockquote><!-- N51cc-03p82.ppp.odn.ad.jp -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 10:34</small> <br><blockquote>徹夜で仕事。夜の方がはかどるんでね。<br>ってもうすぐ昼か・・・・・。</blockquote><!-- flets-tokyo-54-104.big.or.jp -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 10:59</small> <br><blockquote>徹夜で仕事って、、夜盗とか？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 14:56</small> <br><blockquote>あかんあかん沢田さん。 停学すれすれですよ。<br>でもないか。 沢田さんも冗談言う事あるもんナ。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 18:17</small> <br><blockquote>停学二人に登校拒否一人はやめといてくださいよ。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 23:43</small> <br><blockquote>名取さんはじめまして。<br>栃木の県南地方に住んでいますShin-1と申します。<br>足で走るのと泳ぎが苦手なのでバイクだけなのに速くないのですが、<br>同じ栃木県民としてよろしくお願いいたします。<br>年齢は、四捨五入すると30になるけどまだ何年か20代でいられる<br>そんなところです。</blockquote><!-- 61.204.220.36 -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 01:14</small> <br><blockquote>登校拒否一人ですか？誰？ヒキコモリ、、って言うやねん、、本当は出てきたいのにウジウジしくさって、、。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yas-tomo@yc4.so-net.ne.jp">YAS</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 08:05</small> <br><blockquote>名取さん＞<br>これからもよろしくお願いします。<br><br>トライアスロンをされていたということですが、あれも過酷ですよねぇ。<br>どんなトレーニングしているんだろうと思います。<br>以前、福岡の自転車仲間の中に「トライアスリート」がいて、昔やっていたスポーツの話になったとき、「小学・中学で水泳、高校・大学で陸上長距離、今、自転車ならば、やりませんか？」と誘われたことがあるんですが…。<br><br>登校拒否（不登校といいます）・ヒキコモリ１人。<br>あまり、気にかけすぎると、本人も出てきにくいといわれていますが（あくまで教育関係での話しですよ）。<br>いつでもいいからやってきてほしいな…。</blockquote><!-- pfa5bbc.ngskpc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 10:33</small> <br><blockquote>ＹＡＳさん先生？そろそろ出勤ですか？こっちは今夕方月曜５：３２。今日はリメンバランスデイつまり戦死者祈念日（日曜）の代休ですが、、一日雨で、、、腐っております。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 11:08</small> <br><blockquote>ベテランスデイってカナダ、イギリス、オーストラリアも同じ記念日だったんですね、ハワイも休みです。</blockquote><!-- a24b31n66client104.hawaii.rr.com -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yas-tomo@yc4.so-net.ne.jp">YAS</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 08:25</small> <br><blockquote>沢田さん＞<br>確かに「先生」になるための試験勉強をしています…。<br>これがなかなか通んないんですけどね。<br>ま、通っても前途多難な日々が続くのですが、それはどこの職種でもいっしょですからね。<br>「どうのこうの」いってもしょうがない。</blockquote><!-- pfa5bd7.ngskpc00.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 皆さんよろしくお願いします</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 10:51</small> <br><blockquote>ＹＡＳさんて若い？大学生？ってことは無いよね？中年になってから、、必要単位を取得して、試験を書いて、、先生って事ですか？居るんだ？そういう人って結構。オタクっぽくなるひとって結構先生とか、文部省とか、、ｅｘ坊主とか、、、所謂聖職者タイプなのかな？そう言えばオークリーさん結婚したらさっぱり顔出しませんね？えっ？なにっ？其の内飽きたら、又、、、。誰よっ？そんな事言う奴は？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1836へのレス] <font color="#006400"><b>Re:三回目</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/15(Thu) 11:35</small> <br><blockquote>澤田さん、オークリー「OAKLEY」さんじゃなく、ダークレー「DARKLEY」さんです。んっ、スペル合ってたかな？　「DARKLEYさん」あんまり顔を見せないと忘れてしまいます　(←ヒマ人)</blockquote><!-- N51cc-10p127.ppp11.odn.ad.jp -->
<hr>[1838] <font color="#006400"><b>トライアスロン</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 01:35</small> <br><blockquote>トライアスロンって面白そうですね。私の周りにも結構沢山いるのです、、ＴＡが趣味です、、って人が。それで其れをしない連中はヘ−ッって感心させらるのですが、、、このごろそんなに感心しなくても良い事に気が付きました。６０台のおジンおバンでもマイペースで参加できるのがＴＡのようですね。そういったレースが、ってよりミートが頻繁にあるようです。それでもＴＡをしていると告白（？）されるとウロタエテ一目も二目も置いてしまいます。それで君もって誘われるんですが、、、泳ぐ方はペンチ、、スクーバの先生なのに、、ですし、、走るのも好きですが、、、左膝が悪くて走れません。ああっ寂しい、、如何にも速く走れそうな精悍ルックのＴＡバイク買う口実作れない。三重苦、、ヘレンケラーみたい。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1838へのレス] <font color="#006400"><b>Re: トライアスロン</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 01:56</small> <br><blockquote>泳げないんです。海の町に住んでいるのに…　泳ぎのないデュアスロンは出ます。JSDSの渡良瀬遊水地大会が今年無かったのは残念です。</blockquote><!-- cse-4.odawara.mbn.or.jp -->
<hr>[1838へのレス] <font color="#006400"><b>Re: トライアスロン</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenjun360@aol.com">名取　健寿</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 14:34</small> <br><blockquote>トライアスロンって面白い事は面白いけどロングになると、次にフルマラソンが待ってるのでとても憂鬱になる事もあるんですよ。私、ランがあまり好きではないので。今年のツールでジャラベールが２６インチのバイクを使ってましたが（私の記憶では・・・）やっぱり２７の方が綺麗だと思うのですが。</blockquote><!-- spider-tok-ta011.proxy.aol.com -->
<hr>[1838へのレス] <font color="#006400"><b>Re: トライアスロン</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 15:43</small> <br><blockquote>自転車だけ見ると２６でもバランス取れて見えますが人が乗ると２７の方が綺麗です、特に大きな人には２６は合いませんね。</blockquote><!-- 24.31.66.104 -->
<hr>[1838へのレス] <font color="#006400"><b>Re: トライアスロン</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 16:35</small> <br><blockquote>ああそうですか、。それでもけっこう６５０の車輪がついているＴＡバイクって多いようですね、、フレームサイズ６０ｃｍ位のにも６５０が付いていたり、後輪だけが６５０だったり。やっぱり小さければ軽くなる、もっと硬くなる、、最初に踏み込んだ時の加速が良い、、と素人考えに思い付くまま並べたのですが、、、、違うのかな？ついでにもう一つ、、何時も格安セールに並べられる高級車輪は大抵６５０サイズ、、、本当、本当、冗談じゃあ有りません。<br>凄いですね、、フルマラソンですか？、、バイクの後は、、、バイクはどれほど走るんですか？泳ぐのは？、、、、。ＴＡって聞いただけで、、あんまり感心するなって言って置きながら、、、もう凄い、、感心しております。私の知人が参加しているＴＡって多分もっと短いんだと思いますが、、、ハーフマラソンだとかは、、聞いていた気がします。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1838へのレス] <font color="#006400"><b>Re: トライアスロン</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 22:01</small> <br><blockquote>NHKでトライアスロンのドラマをやるらしいぞぉ〜。<br>タイトルは「夏の王様」だそうだ。<br><br>ニュースソースは以下です。<br><a href="http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200111/g_top2001111405.html" target='_top'>http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200111/g_top2001111405.html</a><br><br>コルナゴとか使われるんだろうか？</blockquote><!-- flets-tokyo-52-066.big.or.jp -->
<hr>[1868] <font color="#006400"><b>世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 21:48</small> <br><blockquote>NHK BS-1で深夜1:30〜3:20に世界戦の放映がありまーす。<br>O.フレイレ、P.ベッティーニ、E.デッケルのコルナゴ1・2・4フィニッシュを見て感動しましょう！<br><br>もっとも私はそんな夜更かしできないので録画です。</blockquote><!-- eAc1Aao220.tky.mesh.ad.jp -->
<hr>[1868へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 22:38</small> <br><blockquote>うちでBS見れないんで、後でそれ貸して〜。おねがい。<br><br>'00パリ-ツール貸すからぁ。<br></blockquote><!-- flets-tokyo-52-066.big.or.jp -->
<hr>[1868へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 23:23</small> <br><blockquote>ウォー！　TVにはチューナー着いてるんで見れるんだけどVIDEOは撮れれないんだよナァ……、今から配線いじるのも面倒だし「ひぐたくさん」の次お願いします。(オフ会で一杯おごりますんで)</blockquote><!-- p84b936.tokyjk05.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1868へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 01:33</small> <br><blockquote>もうすぐ始まりますよ〜　皆さん起きてますか〜<br>ビデオが二台もあるくせにダビング用の配線をしている為に撮れないと思っていましたがデジタルアンプを通してなら一台の方に入力されているのを知りタイマーが使えないので起きて待ってます。(その代り全部電源onのまま寝ることになるな)オッ！始まった、そんじゃぁ。</blockquote><!-- p84b9b7.tokyjk05.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1868へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 08:22</small> <br><blockquote>お陰様でバッチリ録れました。<br>「ひぐたくさん」ダビングしましょうか？</blockquote><!-- p84b960.tokyjk05.ap.so-net.ne.jp -->
<hr>[1868へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 08:33</small> <br><blockquote>お願いいたします。┌(_ _)┐<br><br>で、「中村です」さん（これはミニモニの歌のフレーズ風？それとも最近売り出し中の芸人風に読むの？）<br>'00パリ-ルーべとコルナゴの工場とか映ってる自転車番組見ます？</blockquote><!-- flets-tokyo-52-066.big.or.jp -->
<hr>[1868へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">ナカムラです♪</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 09:57</small> <br><blockquote>ホッペを叩きながら…&quot;＼(￣^￣)゛ハイ!!<br><br>ダビング了解しました。<br>ダビング出来そうなのありましたら是非お貸し下さいませ。<br><br></blockquote><!-- N51cc-06p252.ppp11.odn.ad.jp -->
<hr>[1868へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 世界選手権放映！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/14(Wed) 14:49</small> <br><blockquote>了解！<br>近いうちにお持ちします〜。<br>よろしくおねがいします。</blockquote><!-- flets-tokyo-52-066.big.or.jp -->
<hr>[1815] <font color="#006400"><b>遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 22:59</small> <br><blockquote>遅くなってます、済みません！<br>もはや、と〜ぉおい話しとなりましたが、袋井レースの写真<br>写真屋か現像所のミスによりまだ数本が上がっていません<br>上がり次第、出場者の「勇姿どUP流し撮り!」や、「速すぎてピントが来ていない？！」「テキトーにHPで使ってぇ〜」的な<br>写真をば、管理人さんに送ります。（←多分量の関係で名刺サイズCDーRで送ります。）（←安くなりましたね〜ぇ。）<br>個人的に、来年は「西日本チーム」「東日本チーム」「めざせ！一等!!」で走りたいですね。</blockquote><!-- OSAcd-05p179.ppp.odn.ad.jp -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 23:51</small> <br><blockquote>上がってくるの楽しみなり〜。<br><br>＞名刺サイズのCD-R<br>って普通のCD-Rの方が安いんじゃ・・・？<br>知らないのって私だけ？<br>そういや西ゃんさんのコルナゴってまだ会員の愛車に入ってないですよね。<br>その写真もみたいな。<br><br>＞来年は「西日本チーム」「東日本チーム」「めざせ！一等!!」で走りたいですね。<br><br>来年は是非参加してください。って1等って…無理！<br>U-1君4人居れば可能だろうけど…。<br></blockquote><!-- flets-tokyo-54-111.big.or.jp -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/11(Sun) 14:11</small> <br><blockquote>＞Ｕ−１君４人いれば可能だろうけど、、、。<br>一人で四人分走ってもらたら、、どうですか？かなり良い線いくかも、、、？</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/11(Sun) 16:01</small> <br><blockquote>それじゃあ、4人で出る意味が…</blockquote><!-- eAc1Aao130.tky.mesh.ad.jp -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 04:20</small> <br><blockquote>そうね、、、四人だと終わった後が楽しい。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 20:13</small> <br><blockquote>レース中にマッタリするのも楽しい。</blockquote><!-- flets-tokyo-55-242.big.or.jp -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 01:06</small> <br><blockquote>レース中の可愛い娘を応援するとき、大声を出せる。<br>私は遅いのですが、、一人で練習中の女の子を見つけると時々後ろに付かせてもらいます。彼女等のレーパンのお尻を見ながらバイクを転がすのが好き。何故時々って？見栄えのしない偏平尻が大多数。日本の女の子ってグラマラスじゃ無いから多分もっと至難、、其れにレーサー見たいにバーが１０ー１５ｃｍ位も低いバイクに乗っているのってそんなに居ないし、、、。ほらっ、こんな話も一緒だと出来る。今度物色してごらん。でもストーカーに間違えられないように。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 08:32</small> <br><blockquote>それって、セ○ハラかスト○カー…エ○オヤヂ扱いされて、<br>嫌われちゃいますよ。（笑）</blockquote><!-- flets-tokyo-54-068.big.or.jp -->
<hr>[1815へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 遅れています…はい。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/13(Tue) 10:28</small> <br><blockquote>付かせて貰う前に勿論声をかけますから、、、案外満足しているのかも。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1673] <font color="#006400"><b>ジャパンカップ…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 22:01</small> <br><blockquote>先週、地元で行われたジャパンカップを観戦してきました。<br>スタート直後から降り始めた雨の中、4時間くらいカメラ片手に<br>観戦してきました。（この時期になると寒くて大変でした。）<br>COSTチームのサポートカーに積んであったコルナゴ（多分C-40ですね）<br>を写真に収めたり、楽しんできました。<br>レースは、ご存知の方もいらっしゃると思いますが、今年のジロで<br>優勝した、ランプレのシモーニが優勝しました。<br>（ラスト周回の走りはすごかったです。もう、感動しました。）<br>写真を現在整理中です。（HP作って公開しようかな）<br>若だんなさん、古賀志山にてチラッとお見かけしましたが、雨で<br>どたばたしてしまい、声がかけられず申し訳ございませんでした。<br>また、宇都宮でレースがあるときはぜひお越しください。<br>（栃木県民を代表して…）<br>写真を現在整理中です。（HP作って公開しようかな）<br>管理人さんへ<br>コルナゴマシンが写っているあたりを中心に、写真を送ろうかとも<br>考えておりますが、いかがでしょうか？</blockquote><!-- 61.204.220.16 -->
<hr>[1673へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ジャパンカップ…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 23:05</small> <br><blockquote>雨の中ゴクローサマでした。<br><br>＞コルナゴマシンが写っているあたりを中心に、写真を送ろうかとも<br>考えておりますが、いかがでしょうか？<br><br>おお！ありがとうございます！待ってまーす！<br></blockquote><!-- 61.203.114.79 -->
<hr>[1673へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ジャパンカップ…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 22:40</small> <br><blockquote>レポートアップされるのを楽しみにしています。<br>私も行こうと思っていたのですが、別の用事で宇都宮と素通り<br>せざるをえなかったんです。<br><br>シモーニ迫力ありましたか？</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1673へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ジャパンカップ…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 01:39</small> <br><blockquote>管理人さんへ<br>先程、メールにて送信いたしました。<br>3割程度に縮小しております。<br>雰囲気を味わっていただければ幸いです。<br>（DATA受信に時間がかかりましたらすいません）</blockquote><!-- 61.204.220.36 -->
<hr>[1673へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ジャパンカップ…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 23:13</small> <br><blockquote>写真みました。Shin-1さん、管理人さん、お疲れ様です。<br>迫力のある写真がみれて嬉しく思ってます。<br><br>来年は見に行きたいな〜。<br>たしか土曜日は選手と一緒にコースを回れるんでしたっけ？（ミーハー）</blockquote><!-- flets-tokyo-55-042.big.or.jp -->
<hr>[1673へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ジャパンカップ…</b></font> 投稿者：<b>moririn</b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 23:17</small> <br><blockquote>足の写真に感動しました。<br>よい写真を見せていただいて、ありがとうございました。<br><br><br></blockquote><!-- YahooBB218129164087.bbtec.net -->
<hr>[1673へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 感想ありがとうございます。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 23:29</small> <br><blockquote>皆様、感想ありがとうございます。<br>宇都宮では、春にツアーオブジャパンの宇都宮ステージも<br>開催される為、皆様に楽しんでいただける写真をとっていきたいと<br>思います。（というより自転車の練習をしなさい！）<br>＞たしか土曜日は選手と一緒にコースを回れるんでしたっけ？<br>フリーランですね。実は私も4年くらい前に一度参加しました。<br>あの時は、古賀志山の坂でタフィーに抜かれた事を覚えています。<br>プロの選手はあの坂アウターで登っていくんです。<br>＞足の写真に感動しました。<br>自分でもうまく撮れたと思っています。こういうのも面白いかな？<br>いつになるかまだわかりませんが、ホームページを作って公開を<br>予定しておりますので、そのときは又お寄りください。</blockquote><!-- 61.204.220.36 -->
<hr>[1810] <font color="#006400"><b>はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kenjun360@aol.com">名取　健寿</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 16:33</small> <br><blockquote>はじめまして。貴殿のホームページをいつも楽しく拝見させていただいております。現在私の愛車はピナレロ・パリのテレコムカラーですが、<br>このホームページを見てからというもの何としてもコルナゴが頭から離れず、つい最近CF１を買ってしまいました。それでも懲りず、次はCT１をゲットしようと企んでおります。私は病気でしょうか？是非、会員になりたくメールをした次第です。よろしくお願いします。</blockquote><!-- 198.81.5.136 -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 21:34</small> <br><blockquote>はじめまして、名取さん。<br>ミイラがまた一人…CF1ですか。パリと乗り比べてどうでしょう？<br>パリは乗ったことないけど硬そうなイメージが…私は前車がDREAMでC40に乗り換えてからそのしなやかさにマイッテます。<br><br>＞次はCT１をゲットしようと企んでおります。私は病気でしょうか？<br><br>大丈夫でしょう！（多分…）ここにはそういう方がたくさんいますんで、これからもよろしくです！</blockquote><!-- eAc1Aaq080.tky.mesh.ad.jp -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:zan80628@bird.zero.ad.jp">影山</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 21:58</small> <br><blockquote>はじめまして！僕も下のほうで初カキコしました。<br>名取さんＣＦ１ですかぁ．．．すごいですね。<br>見たことはありますけど、買おうって気にはなれません。<br>なぜって買えないから（笑）<br>いや、先立つモノがほら．．．。<br><br>僕がコルナゴオーナーズクラブの会員になれるのは来年の春。<br>マスターにＤＡ移植してウキウキしてると思います。<br>ああ早くウキウキしたい（笑）</blockquote><!-- P211018239209.ppp.prin.ne.jp -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 10:29</small> <br><blockquote>&gt; ミイラがまた一人…<br><br>わたしも&quot;みいら&quot;ですか。 名取さんよろしく。 <br><br>ミんな<br>イっしょで<br>ラんらんらんっと。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/10(Sat) 13:23</small> <br><blockquote>&gt;大丈夫でしょう！（多分…）ここにはそういう方がたくさんいますんで<br>呼んだ？　呼んでない？　あっ、そっ。<br></blockquote><!-- N51cc-16p112.ppp11.odn.ad.jp -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b>加藤です</b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 12:18</small> <br><blockquote>始めまして、いつも楽しみに拝見してます。COLNAGOのカラーリングに魅せられBITIANを所有する物ですが('97頃購入)、浮気して今夏にピナレロ　PRINCEを購入した為、真のCOLNAGOユーザとして名乗り出られませんでしたが、名取さんのかきこにしげきされ、返信してしまいました。BITITANはPRINCEに比べ硬く、カーボンフォークをオーダー中ですが、次は是非フルカーボンのC-40といきたいです。ちなみに皆さんは、大事な愛車をどのように洗浄＆ケアしてますか？</blockquote><!-- mtmsys02.mitsumi.co.jp -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 12:39</small> <br><blockquote>おやまー、加藤さんが二人になった。  嬉しいねー。 <br>まだ、読んでるだけの加藤さん、いませんかー。 返事！</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 17:24</small> <br><blockquote>愛車のケア。雨でどろどろになったら仕方が無いですがフレームは出来る限りあらわない。泥ほこりはバキュウムに家具ブラシで吸い取ってから湿らしたぞうきんで拭く。油汚れはアルコールで拭く。チェーン、コグ、リング、デレイラー等は洗剤、お湯、歯ブラシ等で洗う。タイヤはタワシ、洗剤、時にはクレンザーを使って洗う、リム、雨の日のブレーキパッドとアルミがこすれて出た黒い汚れは洗ってからアルコールで拭く、物によってはナイロンタワシ（鍋の底をあらうようなナイロンのパッド）を使ったり、ベーキングソーダー（傷がつかない）を湿った雑きんにつけて磨いたりする。フレームは塗装家具用のワックスで磨く。チェーンは乾いたらホワイトライトニングで手入れ、、、。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 17:34</small> <br><blockquote>級長の沢田さんみたいに理路整然と言いたいけど、ない袖は振れませんので、ご勘弁。<br>こういう話題になったら、ポカーンと聞いてるだけですわ。<br><br>でも、級長さん、よく知ってますねー。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1810へのレス] <font color="#006400"><b>Re: はじめまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/12(Mon) 17:35</small> <br><blockquote>デレイラーなんかもやっぱり洗ったら注油、、がひつようです。ホワイトライトニングって言うけどデレイラーのリンク等ブレーキのリンク等、、は何時もオイルを使っています。ハブ、ＢＢ、ヘッドセット辺りは極力洗わないようにしています、、雨の日はなるべく乗りませんが、、、これは理由が一寸違っています。</blockquote><!-- bshs200by233e.bc.hsia.telus.net -->
<hr>[1704] <font color="#006400"><b>カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:volvo33@mx5.et.tiki.ne.jp">だるま３</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 19:21</small> <br><blockquote>どうですか？皆様で署名運動などは。<br>まあ〜それは極端な話で、かく言う私めも当サイトの影響を十分以上に<br>受けしまして、清水の舞台から２回程飛び降りてロードビギナーがＣ４０買ってしまったのです。<br>カルビさん、あなたも相当な毒舌。以前「商品名の誤字」で「新商品か？」などとのたまわっていたではないですか！。　そん時は「イヤミな野郎がいるな。もうこんなサイト来ないぞ。」と思ったのですが、コルナゴ買った手前どうしても見たくなり、すぐ戻って来ました。<br>お待ちしてますヨ、今度は「特上カルビの毒舌」を。</blockquote><!-- 211.2.140.15 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:rr012994@yahoo.co.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 21:37</small> <br><blockquote>署名No.2<br><br>あんたがおらな、うち、アカンねん！！<br>僕も待っています。<br><br></blockquote><!-- 218.129.164.87 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:02</small> <br><blockquote>署名��3<br><br>なーに、大丈夫！だって新車が非コルナゴでもオーナーには変わりナシ！そのうちガマンできなくなって戻ってきますって！<br><br>でも新車が何か教えて下さいね。</blockquote><!-- 61.203.114.59 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:11</small> <br><blockquote>署名No.4<br><br>別スレにも書いたけど、もどってこーい！<br><br>＞新車が非コルナゴでもオーナーには変わりナシ！<br><br>あっ。それ私もだ。<br>じゃあ、カルビさん次は薔薇の王様買ってください。<br>結構良さそうよ。C-40より若干安いらしいし。乗り比べてみて。</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:19</small> <br><blockquote>署名No.5<br><br>おんなじ堺に住んでてまだ会って無いのに此れじゃあ寂しいよお〜<br>それに、おんなじ？ALAN仲間じゃないですか、新車のインプレ期待してます！！</blockquote><!-- 210.139.186.68 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 00:57</small> <br><blockquote>大丈夫だよ皆。カルビがコルナゴ買わないで居れると思う？きっと何処かでＣＦ−１買う算段しているんに決まっているんだから。買いたくなるのは病気、、、そんなに簡単に他人にとやかく言われて直るくらいなら医者も要らないしリナスケみたいな看護婦も失業でェーすっ。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yas-tomo@yc4.so-net.ne.jp">YAS</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 07:57</small> <br><blockquote>署名No.6（か7）。<br><br>はやく戻ってきてくださ〜い。<br>やっぱ、カルビさんの関西風味付けの辛口トークがないと…。<br>せっかく、ボルト抜き入院中のネタでふろうと思っているのに…。<br>Colnagoがどうであれ、「C-40」オーナーなわけですし、新車が他社であってもここに来ることには誰も依存はないはずですから。</blockquote><!-- 210.250.91.50 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムヴァ〜ック　カ〜ル〜ビ〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 09:56</small> <br><blockquote>署名No.7<br><br>>となるとC-40Bはどうするの？<br>ブァッハッハッ(*。◇。)ハッ!　東の38才としまして、西の38才に牽制しております。</blockquote><!-- 61.123.75.203 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムヴァ〜ック　カ〜ル〜ビ〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 09:59</small> <br><blockquote>ゴメン、澤田さん入れたら署名No.8でした。</blockquote><!-- 61.123.75.203 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムヴァ〜ック　カ〜ル〜ビ〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:muroki-m@po2.nsknet.or.jp">muro</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 14:29</small> <br><blockquote>署名No.9<br><br>自給自足のボケツッコミを 結構 楽しみに読んでいたのに。。。 復活をお待ちしています。。<br></blockquote><!-- 210.166.5.1 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 15:26</small> <br><blockquote>カルビが抜けると私の投書の後に続けて呉れるのが居ない、、、ってより殆ど投書がなくなりましたね、、、。ただ忘年会、、、通夜？、、、のことで盛り上がっているみたいで寒々しい。奴帰ってきても英語が全く出来ていないとか、、、幾らなんでもボンボヤジー、、、てのは一寸お粗末、、って言うようなあら捜しは止めようね一寸元気が出るまでは。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 17:36</small> <br><blockquote>署名No.10<br></blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 17:36</small> <br><blockquote>署名No.11</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 17:38</small> <br><blockquote>署名No.12<br><br>こんなん、なしやな。 ごめん！</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 20:08</small> <br><blockquote>署名No.13<br>そろそろよろしいのではないでしょうか？ねぇカルビさん。<br><br>ファイナルアンサ〜！？<br></blockquote><!-- 210.144.55.17 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>ファイナルアンサー</b></font> 投稿者：<b>カルビとチ・クワ(故人・2000〜2001)</b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 10:56</small> <br><blockquote>「�Aの”カルビとチ・クワは復活する”で、ファイナルアンサー！」<br>♪ジャーーーーーーーーーーーーーーーーーー（みのもんた、引っ張りすぎ）ーーーーーーーー（もうエエって）ーーーーんッ「残念〜、不正解。�Cの”カルビとチ・クワは還って来ない”が正解」<br><br>皆さん、ありがとうございます。こんなコトのタメに通信費使うてもろて・・・皆さんの無駄遣いを止めるためにも、恥をしのんで回答します。<br>"カルビとチ・クワ"はもう還って来ません。<br>某掲示板サイトに飛び火した"騒ぎ"、アレ見ると、この問題の重大さに今さらながら気付きましてねぇ。ある意味、コルナゴの営業妨害になっちゃってる。アレやと、aratakeさんにも迷惑かかってるし。イヤな思いしてはるんやないかなぁと。<br>"他サイトなんか気にするな"って言われそうですが、でも昨晩遅く、ここにも戻り火しましたよね、一瞬ですが。すぐに管理人さんが消してくれましたけど。ココにもドえらい迷惑かけてるなぁって思いましてね。<br><br>でもココはホント、いいサイトですねぇ。参加してる人がイイですよ、マナーも良識もわきまえてるし。管理人さんが綺麗に手入れされてるからかもしれませんね。<br><br>こりゃもう、このサイトに顔出すコトはおろか、コルナゴに乗る資格もありゃしねぇ、って思いましてね。（でもまぁ乗るんですけど）<br><br>"カルビとチ・クワ"は死にました。自分の点けた火ィに巻かれて焼け死にました。(←消防士さんには、ヤなハナシやな〜．ゴメンね)<br>笑って、葬ってやってください。（←死に際の台詞にしちゃあ長いな、相変わらずやが）<br></blockquote><!-- 211.13.8.123 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 11:21</small> <br><blockquote>頭に三角の布つけて走るんですかー。 気持悪いよー。 やめろよー。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 14:00</small> <br><blockquote>行方不明者捜索をヤフーで「aratake」で探すと肉屋かなんかが出て、こりゃ関係ねー。<br>で「カルビとチ・クワ」で捜索すると、４件も出る。<br><br>死んどらん。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 11:11</small> <br><blockquote>>この問題の重大さに云々<br><br>いや、深刻に勘違いされてるのってカルビさんだけだと思うけど…。<br>aratakeさんのはネタだっつーの。マジに受け止めるとかえって<br>馬鹿にされますぜ。<br>って、ここまで騒いじゃうと恥ずかしくって帰り難いか？<br>次は新たなHNで（Colnagoの新車買って）戻ってくるのかな？<br><br>＞aratakeさん<br>謹慎解けたの？</blockquote><!-- 210.151.52.144 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 14:13</small> <br><blockquote>ナイス♪ツッコミ！<br>最近みんなが静観している理由、わかる人にはわかるだろうけどわからん人にはわからないんだろうなぁ(←本当は気の短いちっちゃな暴れん坊)</blockquote><!-- 211.121.220.132 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 22:29</small> <br><blockquote>＞嫌われついでに、もう一発！キャノンデールとトレック・・ブース無いはず・・・倒産していました（日本代理店なんだけどね）どうも、安売りするから、変だとは思うっていたんだけど・・・あーっ・・やっぱ、謹慎してた方がいいみたい。・・今度は本当です・・かな？<br>　えっ？キャノンデールとトレックの日本の代理店て潰れたの？知らなかったあ・・・。この前、池袋でおこなわれた小規模な試乗会にキャノンでールもトレックもブース出していたのに、その１週間後には潰れていたとは・・・。<br>　あのときのブースで働いていた社員の笑顔は悩みを隠すための仮面に過ぎなかったのかあ。残念だなあ、この２つのブランド結構好きだったのに。<br><br>＞・・業界ネタ嫌いでしたよね。（せめて、コルナゴキャップだけでも・・・ぐすん・・）<br>　たぶんね、みんな業界ネタ嫌いじゃないよ。わかるかな？<br>　<br></blockquote><!-- 210.166.207.116 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 23:01</small> <br><blockquote>裏情報はご自分のサイトで…と前にも書いたと思いますが…＞aratakeさん</blockquote><!-- 61.203.110.96 -->
<hr>[1704へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カムバック　カルビ〜</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 00:18</small> <br><blockquote>>aratakeさん<br><br>今年いっぱいぐらい謹慎していてください。</blockquote><!-- 210.151.52.139 -->
<hr>[1751] <font color="#006400"><b>東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 17:44</small> <br><blockquote>もうすぐ２週間ほど東京漬で、自転車持ちこんで夜明の幹線道路とか皇居とか休みの日は多摩川とか走ろと思うんですけど、どっかいいとこ教えてくれません。<br>地図をメールしますんでそれにしるしつけてもらうと嬉しいんですけど。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 17:47</small> <br><blockquote>地図の範囲があるんで、だいたいどの辺のどこからどこって書いてもらうとあり難いんですけど。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 18:57</small> <br><blockquote>夜明けと言えども幹線道路は、小石も多く走り慣れていない方にはお勧め出来ません。バイクも連なって来るので、引っ掛けられるのが嫌で行き過ぎるのを待つ事もしばしばです。外苑周りや晴海方面、大井埠頭なども、チャリだと楽しいと思いますが、YAHOOで名称を検索すると地図入りでバイクコースが乗っていたりするので、それも手ではないでしょうか。多摩川サイクリングコースはサイクルスポーツに詳しく紹介されております。ご一緒出来ると良いんですが休みがないもんでスイマセン。東京ではどちらにお泊りなんですか？<br></blockquote><!-- 61.123.74.203 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b>ＤＡＲＫＬＥＹ</b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 08:58</small> <br><blockquote>多摩川はちょっと怖いですよ。ご年輩の方の歩こう会や、ペット連れの方、お孫さん連れの方など、とても多いです。はい。登戸より上流に行くと少しは軽減されますが・・・・マナーもなんも無いです。ＲＯＡＤで走るにはちょっと不快な思いをするところです。はい。</blockquote><!-- 210.137.232.250 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 09:22</small> <br><blockquote>休日の多摩川は確かに人口密度が高すぎて、飛ばすには不向きですね。<br>平日だと良いところですけどね〜。<br><br>各橋を渡って、多摩丘陵にアタックも楽しいです。</blockquote><!-- 210.151.52.203 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 09:28</small> <br><blockquote>> 外苑周りや晴海方面、大井埠頭など・・・<br>ありがとうございます。<br><br>> 東京ではどちらにお泊りなんですか？<br>いつもは西新宿に泊りますけど、今回は長期になるので、決めていませんが一泊\15,000ぐらいのとこを探すと思います。<br><br>> ご年輩の方の歩こう会や、ペット連れの・・<br>そういえば新幹線から見る多摩川はそうですね。<br></blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 08:34</small> <br><blockquote>東京にいた３年間、迎賓館から青山の周回と皇居外周を回ってました。<br>迎賓館はナルシマのオヤジサンから１０周１時間１０分を切れば「実業団クラス」はやされ、ジャンキーは１時間３分程度と頑張ってました。<br>登りもあるし、時計の反対周りだとノンストップなので気持ちいいですよ。<br></blockquote><!-- 202.214.203.68 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 10:38</small> <br><blockquote>ジャンキーさん お久しぶり。<br>迎賓館近辺の地図を送りますんで大体の印つけてくれません。<br>ナルシマは知ってる人いるんで、そこで聞いてもいいですけど。<br>それはそうと、ジャンキーさんのレス今日なのに、何でトップにこないんでしょうね。 管理人さん？</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 14:45</small> <br><blockquote>管理人さん、上のレス、気にせんといて下さい。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1751へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京漬</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 16:17</small> <br><blockquote>加藤さん、コンバンワ。<br>27日の夜は未だ東京にいらっしゃいます？<br>空いていれば是非…　どうぞと言いたいんですが。</blockquote><!-- 211.131.247.202 -->
<hr>[1798] <font color="#006400"><b>バイク駅伝</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 10:34</small> <br><blockquote>１０月でハワイのレースは殆ど終わって２月までが一応オフです,この間色々なチームが集まり最後のパーティーが有り其の時に何か来年は変わった事やりたいねと云う事になって日本の駅伝のことを話したらそれを自転車でやったら如何だろうかと話が盛り上がり今其のレースを企画しています。ハワイは１周約１２０マイル（１．６掛けて下さい）間にオアフ島を北と南に分ける山が有り其の登りをコースに組み込むことが出来アップダウンの面白いコースを計画できます。<br>今のアイデアでは各ティーム６人で形成して１区間２０マイル（登りも下りが有るから同じ距離で良いと思うのですが）を各選手得意のステージを受け持って走ると云う企画です。<br>此れだとフラットの区間はエアロバイクを使えるし途中オフロードを入れＭＴＢの選手も参加出来と変化に富んだ面白いレースとなると思うのです。<br>今の所８ティームが参加希望しています,実現が楽しみです。</blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1798へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バイク駅伝</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 10:52</small> <br><blockquote>星野さん、この企画面白いですねー。<br>日本やったら、参加したいですよ。 今安いからいけって？ ハワイ。<br><br>何で今までこんなレースなかったんでしょうね。<br>ひょっとして、あった？ 知らんだけ？</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1798へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バイク駅伝</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 10:58</small> <br><blockquote>うわぁー！なんかスゲェー面白そうな企画ですね〜。<br>やってみたいが、先立つものが・・・・・・。</blockquote><!-- 210.151.53.28 -->
<hr>[1798へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バイク駅伝</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 11:00</small> <br><blockquote>知ってる限りでは無い筈です,面白そうでしょう,企画していても楽しいですよ,コルナゴオーナーズクラブもエントリーしませんか？</blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1798へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バイク駅伝</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 13:53</small> <br><blockquote>また凄い事を考えてますね！<br>いつ頃、計画してるんですか？(と言ってもいける算段は付かないんですが)</blockquote><!-- 61.123.72.55 -->
<hr>[1798へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バイク駅伝</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 14:44</small> <br><blockquote>時期は２月から１０月のレースのスケジュールの空いている時で暑くない時期です,４月か９月の後半が気候的には良いんですけどね,私は出来れば海岸沿いのフラットが希望なんです,Ｃ−３５使えますしね。<br>あらたけさんが出るならオフロードコースでしょうか？</blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1798へのレス] <font color="#006400"><b>Re: バイク駅伝</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 14:47</small> <br><blockquote>来年やったら、あらたけさん行けますよ〜。 解けてるし。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1777] <font color="#006400"><b>クロモリフレームについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:zan80628@bird.zero.ad.jp">影山</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 15:01</small> <br><blockquote>はじめまして！<br><br>今年の夏にこのＨＰを発見してからというもの、コルナゴが<br>今まで以上に気になりだしています（笑）<br>クロモリのロードが欲しかったこともあり、ひそかにマスター<br>Ｘライトを狙っていたのですが．．．<br>今年からマスターＸライトの（というかクロモリフレームの）<br>在庫を輸入元が持たないようになるみたいです。<br>ショップで話してたら受注発注のみと聞いて驚きました。<br>しかも半年くらいかかるかもよ、って言われちゃいまして。<br><br>でもまあ、発注すればサイズもカラーもフォークも選べる<br>みたいなので、それはいいんですけどね。<br><br>クロモリを在庫しないっていうのは、やはり昨今のアルミ<br>フレーム人気の影響なのでしょうか。カーボンフレームも<br>多くなってきましたし。<br>このＨＰを見ていると日本にはＣ４０がたくさん走ってい<br>るんじゃないかと錯覚してしまいます（笑）<br></blockquote><!-- 211.18.238.156 -->
<hr>[1777へのレス] <font color="#006400"><b>Re: クロモリフレームについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 19:12</small> <br><blockquote>はじめまして、影山さん。<br>やっぱりマスターってそうなんですか…<br>日直のＨＰからマスターが無くなっていたのでもしかしたら？とは思ってましたが受注分のみの扱いになってしまったのですか。<br><br>＞でもまあ、発注すればサイズもカラーもフォークも選べる<br>＞みたいなので、それはいいんですけどね。<br><br>確かにマスターにあのカーボンフォークは似合わないですよね。選択できるのならそれもアリなのかも。でも半年も待てない。。。（せっかちなもので…）<br><br>＞このＨＰを見ていると日本にはＣ４０がたくさん走ってい<br>＞るんじゃないかと錯覚してしまいます（笑）<br><br>そうですよね。私もみんなに影響されてC40を買ったクチです。ミイラ取りがナントカってやつかも。</blockquote><!-- 202.254.64.33 -->
<hr>[1777へのレス] <font color="#006400"><b>Re: クロモリフレームについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:zan80628@bird.zero.ad.jp">影山</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 23:51</small> <br><blockquote>たしか、標準ではフラッシュカーボンでしたね、マスターは。<br>あれよりもプレシサフォークのほうがカッコいいです（個人的に）<br>ちなみにカラーはＡＤ１０（青）で。<br><br>半年っていうのは確かに長いですが（笑）<br>まあ気長に待ちます。<br>僕も影響されて数年後にはＣ４０買ってるかも！？<br>う〜ん、でもかなり高価ですよね〜、アレは．．．。</blockquote><!-- 61.198.172.249 -->
<hr>[1777へのレス] <font color="#006400"><b>Re: クロモリフレームについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:norihiko@elf.coara.or.jp">メェくん</a></b> <small>投稿日：2001/11/07(Wed) 23:53</small> &lt;<a href="http://www.kazenomori.com" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote><br>私はオーダーしてから２ヶ月ほどで手元に届きました。<br>マスターＸライト＋スレッドレスのプレシサフォーク。<br>昨年の話ですけど。</blockquote><!-- 210.134.92.196 -->
<hr>[1777へのレス] <font color="#006400"><b>Re: クロモリフレームについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 00:35</small> <br><blockquote>マスターいいですね。重量以外はC-40に似てる（C-40が似せてるらしい）らしいので、<br>ガンガン乗り倒す方には、かなりお勧めですよね。<br>私もほしかったけど、別の出物買っちゃった。<br><br>問屋にいままでの在庫があれば、いいんでしょうけど・・・・。<br>まぁ、オーダー気分で待っているのも楽しかったりするかもしれませんよ。<br><br>フォークをフラッシュかプレシサかで悩むよね〜。<br>そうそうバックのメッキが結構錆びやすいので、手入れはこまめに<br>する必要があるそうです。</blockquote><!-- 210.151.52.139 -->
<hr>[1777へのレス] <font color="#006400"><b>Re: クロモリフレームについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yas-tomo@yc4.so-net.ne.jp">YAS</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 08:37</small> <br><blockquote>何故か解からないですが、憧れますね。<br>「CT-1」に乗って、クロモリに似たのり味に触発されたからか？<br>一度は、クロモリに乗りたいですね。<br>マスターもいいですが、あれは、かなり「硬い」という話しです。<br>乗ったことがないのでよく解かりません。<br>ん、そういえば「管理人さん」のご兄弟がマスターだったはず。<br>ここは、一発、試乗記なんかを投稿願えないでしょうか？<br><br>ちなみ、私の欲しいクロモリは他メーカーです（爆）。</blockquote><!-- 210.250.91.95 -->
<hr>[1777へのレス] <font color="#006400"><b>Re: クロモリフレームについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/09(Fri) 09:33</small> <br><blockquote>＞ん、そういえば「管理人さん」のご兄弟がマスターだったはず。<br>＞ここは、一発、試乗記なんかを投稿願えないでしょうか？<br><br>そうなんですよ。前にインプレ ｉｎ 長野をやろうと行ったのですが雨で走れなかったのです。<br>体型（身長・足の長さ）が同じ、ペダルもLOOKと相互インプレにはもってこい！近いうちに実現させたいと思います。<br><br>長野って（長野市）いつまで自転車で楽しく走れるのかな？<br></blockquote><!-- 202.254.64.33 -->
<hr>[1726] <font color="#006400"><b>車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 00:49</small> <br><blockquote>皆の投書を見ていて気が付いたのですが、、、ロルフ、、ってのは日本では人気が無いのですか？カナダアメリカでは一番頻繁に見る完組みウィ−ルなんですが。シマノのなんかも多分ロルフの人気で火が付けられたと思います。一寸この頃キリシウムに押されがちですが、２００２モデルとしてニュクリオンより軽いのもだしたようです。www．freewheel.com/rolf/</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 07:03</small> <br><blockquote>ロルフはハワイでも見かけます,一度使ってみたいと思っていながら未だチャンスがありません。</blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 20:04</small> <br><blockquote>練習＆ポタリング用にデイトナハブにオープンプロのホイールを<br>注文してみた。重くて硬いかなぁ？</blockquote><!-- 210.151.55.144 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 21:12</small> <br><blockquote>オープンプロいいよー。私が組んでもあまり振れないです。425gだからそんなに重くないでしょ？<br><br>最近、知人にMAVIC GL330ってのをもらったんで近いうちにチューブラーデビューします。ハブはアルテグラかな？</blockquote><!-- 61.203.114.143 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 01:26</small> <br><blockquote>丈夫なら何でもOK！そんなに重くもないんですね。<br>自分じゃ組めないので、出来上がりが楽しみなり〜。<br><br>チューブラかぁ〜。ショップに乗っていったら、<br>「替えのチューブも持たないで来たんかぁ！？」って言われちゃいました。<br>タイヤもかなり古かったので危険だった。<br>パンクがコワい（タイヤ2本ぶら下げて走るのがウザイ）けど、<br>軽いし乗り心地もイイよね〜。<br>7400系デュラって9sは付かんよね〜？<br></blockquote><!-- 210.151.55.144 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 01:43</small> <br><blockquote>オープンプロとアルテグラハブ来週あたりから<br>組み付けを開始します。<br>初めてなのでどれくらい時間がかかるものやら…</blockquote><!-- 61.204.220.36 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 09:41</small> <br><blockquote>＞7400系デュラって9sは付かんよね〜？<br><br>バッチリ装着可能！問題ナシ！です。</blockquote><!-- 202.254.64.33 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 10:53</small> <br><blockquote>本当に無いのですか？Rolf Wheelって、、、たまげたあっ。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/06(Tue) 17:37</small> <br><blockquote>ロルフって来シーズンからボンドレガーブランドに変更されるみたいだね。<br>日本にも入っているけど、トレックの完成車だけが履いているってイメージですね。<br>単品で購入する人ってあんまりいないでしょう。<br>デザイン盗用のシマノホイールがハバ効かせてるので、マイナーな存在になってます。</blockquote><!-- 210.151.53.169 -->
<hr>[1726へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 車輪</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/08(Thu) 10:42</small> <br><blockquote>こっちではロルフはメージャーなブランドです。トレックの完成車に付いていましたよね。、、それはトレックの工場で生産されていたんですが、、契約期間が切れてトレックは代わりにボントレガーを生産して使用する、、、って事です。ロルフって凄く良いと聞いています。、、シマノが真似をするくらいだから本当に良いんでしょうが、、、、、トレックから切られたら、、かなり厳しそう、、、。スピナジ-は最初の薩摩の旗印みたいなホイール以後はどんどん売れない車輪を発売していても結構潰れないで居るから、、、ロルフも大丈夫かな？バイクのパーツ作りって一寸の材料で、高価な部品、、、で儲けがボロイのかも。カンピーもドンドン新しいモデルを出しましたね、、スポーク三本ずつの、、、。カルビ、、、のコメント聞きたいねカンピーの新製品につぃて。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1537] <font color="#006400"><b>ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 23:48</small> <br><blockquote>だるま３、パーツネタです、、、続けて下さい。この夏Ｃ−４０購入した折穣治さんなどから随分アドバイスしてもらいました。今はカンピーのレコードプロフィットペダル大好きです。今ならペダルが上死点、下死点、、、解ってます、、、脚がそこで死んでいるから、、、遅いのは、、、。言いなおします、、、１２時、６時、の位地の時なら見なくてもはめられます。なんで大多数の人はＬｏｏｋなんですか？、、調節が多範囲？廉い？、、、でも重いし、不細工だし、、、ペンキ仕上げ、、第一キャンピーとマッチしないじゃないか？信じられない皆ティスト。馬っ鹿じゃない！ＬｏｏｋがいいならＬｏｏｋバイクを買えば言い。キャンピー最高、、、。スピードプレイってフロートが有りすぎて、、いつもチェーンステイに足が当たるのを気にしてなければ為らないから嫌。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 09:50</small> <br><blockquote>ワタシも今は全面的にレコのプロフィットペダルを使ってますが・・・<br>タマにスカくらって、ハマらない時ありません？そーすっと、ペダルでくるぶしのアタリを打って、すっげー痛いの・・・<br>なもんで、ルックに比べて、ハメる時に気ィ使う(レースとかだと、ちょっと心配)(出たコト無いけど)し、ハマリ感は硬い(ルックの「バカッ」ってのに対して「ガヂッ」って感じ)し、操作感はイマイチですが・・・<br>沢田さんのゆーとーり、見た目と仕上げはイイですねぇ、ポリッシュ仕上げのクランクに良く合うし。<br><br>> なんで大多数の人はＬｏｏｋなんですか？、、<br>カンパユーザーはほとんどプロフィットじゃないスか？ルック派って、シマノユーザーが多いんじゃないかなぁ。ＳＰＤがイヤでね。あ、ソレと、ペダル踏面−軸間が長めなんで、わずかながらシートポストを出せるってのも利点か・・・(オレはその利点を使うべきなのかも・・・)<br></blockquote><!-- 211.13.9.129 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 13:28</small> <br><blockquote>＞ルック派って、シマノユーザーが多いんじゃないかなぁ。ＳＰＤがイヤでね。<br><br>あ、私もその口です。<br><br>＞わずかながらシートポストを出せるってのも利点か・<br><br>大きな利点です。</blockquote><!-- 61.203.114.7 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 14:05</small> <br><blockquote>ＳＰＤ−Ｒも嫌ですか？ Ｌｏｏｋって前のループがキャンピーに比べて大きいから（？）ひっかけやすい、、、って事はないですか？ＳＰＤがいやなら、、、、やっぱりプロフィットってならないのかな？シマノって、、何故チェーンリングをピカピカにしないのだろう？ピカールで磨いたら、、、光るのかな？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake何処かで？</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 16:00</small> <br><blockquote>ＭＴＢから、ロードに来ると、ＳＰＤをどうしても選択してしまいますね、ＳＰＤ以外考えられない、デカペタルはＳＰＤすら無いし、むしろ今だにツーリング派がクリップベルトを使っているのが信じられない、←昔はロードも使っていましたけど。<br><br>　＞チェーンリングをピカピカ、、沢田さん、２５周年アニバサリーはそうです、ピカピカです、ボルトはチタンですし。ノーマルと並べてみると別物です。今のチエーンリングはチタンですよね、それともチタンカラー？←ＯＥＭの話しに 戻りそうなのでパス（しかし、米国仕様のＰＣ打ち難い、、星野さんの苦労がわかるよ）</blockquote><!-- 211.14.108.58 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 00:06</small> <br><blockquote>えっ？あらたけさんのＰＣはホンマ物なんですか？ＯＥＭじゃなくて？そんなに穣治さんだけを気の毒がらないで？うちのＰＣ二台とも米国仕様ってより、、標準仕様で、しかもＢｌｕｅです、、、純血種って意味です。ＩＢＭだけがｂｌｕｅで他は皆コンパーティブルってことです。しかも米国仕様がスタンダード。あらたけさんのホンマ物、ＯＥＭ談義ってつまりこんなことなんです。プロチーム向けのが本物で市場向けが偽者。でもプロ向けってのは実際には存在しないんです。メーカーはプロの体型に合わせて一台づつフレームを作る分けで、ジェネラルサイズのバイクは透かしが入っても、、あらたけさんの体型にあわせてフレームが作られていなければつまりはプロ仕様もどきって事で無駄遣い。例えばマイケルジョルダンの靴。彼のはオーダーサイズのナイキ。ナイキは同じデザインの物を市場用に生産していますが、あらたけさんの言を借りれば贋物。一度ゲームで履いたホンマモノのジョルダンのバスケットシューズって、、カルビさんのコルナゴコレクション全部の値段より高い値段で取り引きされています。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 重い話の続き・・・</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 14:22</small> <br><blockquote>>もっとも、コルナゴの本物にも、３種類のＣ−４０がつくられてるぐらい、誰でも知ってると思うけどさ<br><br>ヘッ！　それって何の事？<br>ハハハ・・・　だんだんチャットみたいになって来ましたね。</blockquote><!-- 211.121.220.195 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 22:18</small> <br><blockquote>もーこのテのハナシはヤメにせんかね？（ってはじめたのはオレか？）<br>はっきし言って、コルナゴなんぞ、二度と買うかいッ(って三度、買うてるけど・ヘタすっと四度)って思っちゃうよ。<br>ってゆーかー、コレ見て「おー、オレもコルナゴ買おー」って考えるヤツぁいねえよな、絶対に。<br>aratakeさんの乗ってるＣ４０って、結局ナンなのよ？イタリアへの注文品？プロ仕様？(去年、トニスティナーコルナゴへの納入品を勧められたコトはあったけど・三船雅彦の流出品)<br>こー言っちゃナンやけど、そんなに自慢？いや、そんッなにええモンなワケ？乗ってワカルほど？<br>なら、オレはマジで二度とコルナゴなんぞ、買わねぇな。他メーカーもやってるってハナシが来そうやが、ＯＥＭと"別モノ"は違うしね、何度も言うけど。<br></blockquote><!-- 211.13.8.145 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 22:55</small> <br><blockquote>一度、ここで話されていることをイタリア語に（英語でもOK？）訳して<br>コルナゴのホームページのメール欄に載せて、エルネストさんに真相の究明を依頼すると、どんな答えが返ってくるんでしょう？全くの無視であればあるいは認めたことになるでしょうし・・・。それでもコルナゴ人気が変わらなければそれは大したもんでしょう？オモシロイかも？<br>でも、当然のことのように一蹴されたりして(×_×;）シュン！！</blockquote><!-- 61.124.58.167 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 23:00</small> <br><blockquote>> もーこのテのハナシはヤメにせんかね？<br>前言撤回、このハナシはトコトンまで突き詰めたくなっちゃったヨ。<br><br>３種類、よっしゃ、ソレはＯＫ。<br>で？その３種類の仕様とＯＥＭとの関係は？<br><br>aratakeさん、持ってるモノ、そろそろ全部出してくれまへんか、コルナゴネタだけでかまへんから。小出しに撒かれると、聞いてる方には不安と憶測しか沸いてこんでねぇ。ヘタすっと流言流布までおこりかねんし。<br>真実を知ったうえで、判断できるコトもあるやろしね。「オレもコルナゴ買おうかな〜」って人にも、知ってもらえれば、この場の価値もハネあがるんでは？とか思うし。<br>メーカーとかショップに迷惑かかるってんなら伏字とかさー、輸入業者とイタリア人さえごまかせりゃ、ナンとかなるんやないかしらん？<br></blockquote><!-- 211.13.8.67 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 23:58</small> <br><blockquote>　そうですね、前から不思議に思ってたんですが、もしかしてフォークとフレームのパイプばタイム製はカーボンコンポジットでコルナゴ製はカーボングラファイトなんじゃないですか？（シマノSH-R150とSH-R212の違いと同じ）（勝手な推測です）<br>　<br>　でも三種類って？ずっと2種類だと思っていたんですけど？</blockquote><!-- 210.139.186.19 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 00:02</small> <br><blockquote>三種類のＣ−４０についてもう少し分かりやすく教えてくださいよ〜。スミマセン、理解力が足りないようで…<br><br>＞今は、フォークをセットした状態でオーナーに渡されていませんか？<br><br>へ？私のはフォークは立派な箱に入ってましたよ？っていうかヘッドパーツついてないから当然だと思いますが…フレーム単体の重さも１�`チョイでした。aratakeさんのはいかほどでしょう？<br><br>＞私の体形にあくまでも、近い選手から有償で譲り受けたものですから・・。<br><br>ダレでしょう？</blockquote><!-- 61.203.114.150 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 02:25</small> <br><blockquote>なんか、ちょっと見ないうちに荒れ模様ですね。<br>これってペダルスレなのに脱線して・・・・・・。<br><br>松竹梅に当てはまるかどうかわかりませんが、オーダーのC-40って<br>パイプの硬さが3段階から選べるってのは聞いたことがあります。<br>日本からでもショップによってはオーダー出来るそうです。<br><br>しかし、OEMって（笑）いったいどういう定義でそんなこと言えるんです？<br>普通、OEMって企画製造しているメーカーから、別のメーカーが商品<br>買ってきてバッチだけ変えて売るのをそういうんですけどねぇ。<br>C-40には当てはまらないでしょ。<br><br>そういう意味で言えばコルナゴの帽子とかね。OEMって言えなくも無い。<br>こんな議論って、あまりにも不毛すぎ。<br><br>で、話をペダルに戻してっと、<br>中古であまり綺麗じゃないけど、アルテでLookタイプあるんだけど<br>欲しい？＞管理人さん<br>っていうかクランクから外れなくって困ってまぁ〜す。</blockquote><!-- 210.151.52.162 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 10:15</small> <br><blockquote>＞私の体形にあくまでも、ちかい選手、、、ってなわけ無いでしょうあらたけさん、、、。あらたけさんのランプレバイクは、、、５１ｃｍ位。シートポストが露出していないところからみると、、、あらたけさんのサドルの高さは、、、せいぜい６１ｃｍってところかな？（ＢＢのセンターからサドルの上まで）。プロだったら１５センチ位は露出しているよね？、、、ってことはサドルの高さは７６ｃｍ、、、サドルが１０ｃｍあがるとバーまでの水平距離は大体３ｃｍくらい遠くなるんだよね？、、、ってことは１５ｃｍサドルを上げると４．５ｃｍ水平に遠くなるんだけど、、、実際の距離は水平じゃ無いんだ、、サドルがバーよりも１５ｃｍ高いわけだからね。其れで実際のリーチは１５ｃｍサドルをあげると６ｃｍくらい遠くなるわけで、、、あらたけさの体形に近いプロが乗っていた中古バイク、、、ってことは絶対有りません。プロ仕様のｍｔｂ、、、なんて存在するんですか？プロがコルナゴのｍｔｂに乗るんですか？まあっ、お遊び程度には乗るかもしれませんが、、、、レースとか競技って勝ってこそなんぼですからね、勝てなきゃ、実績がなければジャンクです。実物は見たことないけど写真で見る限り玩具っぽいよね。ｍｔｂって一年に二回モデルチェンジするくらいなものですから、プロ仕様コルナゴｍｔｂなんて言うくだらない亡者に惑わされないでどしどし本物の最新ｍｔｂをトライして見てはどうでしょうか。ｍｔｂの方が好きだって言ってましたから本物くらい見分けられでしょうから。ＯＥＭってもう一度言いますが、、、一度だけ、、、original equipment manufacturerの略です。つまり標準仕様部品の製造元です。C−４０バイクがＯＥＭってことは有り得ないのです。カンピーとか、ＩＴＭとかサンマルコって部品メーカーがコルナゴバイクのＯＥＭなんです。ＯＥＭの方が大きい会社ってことは不思議でもありません。例えば松下電工、、、、。家のコンパックラップトップＣＤドライブは松下電工製、、、でコンパックコンピューターのＯＥＭ、、、とか数えれば多数です。あらたけさんだってナショナルのほうがコンパックよりも実績の有る企業って事くらいは解るでしょう？<br>ちょっと透かしが入ってたくらいで有頂天に為ってコルナゴオーナーに自慢してみてもしようが無いとは思いませんか？せいぜい近所の子ども等位に止めてはいかがですか？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 10:41</small> <br><blockquote>> っていうかクランクから外れなくって困ってまぁ〜す。<br>ホーザンのペダルレンチ！アレはエエよぉ、首のアタリに布とかガムテを巻けば、クランクもキズつかんし。アレ使えば外せるんやないかなぁ？サビついたり、焼き付いてたりやと無理やろけど・・・<br><br>ペダルネタで質問、ナニを今さら、と言われると思うけど、一般にクリートが減ると、ペダルにハマりにくくなるの？ハマりやすくなるの？そんで、ハズしにくくなるの？ハズれやすくなるの？（自分で試せばエエんやろけど・・・）ダレか教えて・・・<br><br>そっか、やっぱプロの流出品やったワケやね、ソレでちょっと納得いったよ。そっかー、あん時、トニスティナーコルナゴの流出品のハナシ、ノッとけば良かったかのう・・・<br></blockquote><!-- 211.13.9.83 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:rr012994@yahoo.co.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 11:59</small> <br><blockquote>>>カルビさん<br>僕ははまりにくく、外れやすくなります。<br>が、DURAのSPD-Rだったらペダルのゴムの部分を<br><br>少し上下するとまた変わってくると思います。<br><br>別の話ですが、僕のC-40にはBBの付近に塗装の液<br><br>垂れたあと見たいなのがあるのですが、これって・・なんだかなあ・・<br></blockquote><!-- 218.129.164.87 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 14:30</small> <br><blockquote>> 別の話ですが、僕のC-40にはBBの付近に塗装の液 垂れたあと見たいなのがあるのですが、これって・・なんだかなあ・・<br>ウチのなんか、ボトルケージ用のネジの上に、クリア塗料がかかってましたぜ。ケージ付けるのにネジ外したら、塗料がパリッてはがれたよ。カルビチューボ(←間違いナシのＯＥＭだッ！)なんか、クリアのムラとか、金の細いリボンの巻きがズレてたり、ホンマに高級車か？とか思いましたよ。<br>あーッ、コレが”鋳物”の限界ってヤツすかぁ？（←むしかえすなよな）<br>むしかえしついでに("ついで"にするなよ)、松竹梅って、アンカーのハード／ミディアム／ソフト、ソレにプロ用スペシャルみたいなモンすかね？<br><br>> 僕ははまりにくく、外れやすくなります。<br>あーくそ、今日もペダルはめるのにスカくらって、くるぶし打った、痛ぇ〜（泣）<br>moririnさんのペダルって、ナンです？ＬＯＯＫ？ＴＩＭＥ？ハメるのに、スカくらいません？<br></blockquote><!-- 211.13.9.163 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 14:57</small> <br><blockquote>南欧ってほらっ昼休みが長いんだよ、、、３ー４時間位とか。スペイン語ではシエスタってのだけどイタリアでも店なんかレストランを除いて皆閉まってしまいます。家に帰ってワイン飲みながらランチを食べて、そんでもってベッドでちょっと何かをして、、、また仕事に戻る、、、って生活ですから、、ペイントが垂れたのか、、精液がたれて焼き付いたのかも、、、？私のもちょっとCOLNAGOのろごが踊ってたり変形チューブの凹んだ部分、ステンシルがよく密着してなかったようで字がにじんだりしています。コルナゴだって外注してたら文句も言うだろうけど自社製品だったら、、、まあこんなもんさ、、、ってところだと思います。<br>＞くるぶし打った、、、もうそろそろタイツの季節、、サッカー用のプロテクターを付けるとか？<br>カンピーのペダル靴でクランクを擦るのがいやで 思い切りクリートを内側に寄せたのです、、、そしたら嵌める時は気が付かなかったのですが外に捻っても外れ無くなりました。クリートを靴にとめているネジの頭がクリートに接近し過ぎていたのが原因のようです。Ｌｏｏｋだったら横にもちょうせつが出来て幅広足、とかレインカバーをかけた時にも対応しやすい、、と何処かに出ておりました。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 15:48</small> <br><blockquote>あらたけさんも休みですか？非番明けとか。ごごの休み子供も居ない事だし奥さんと、、、て元気も、 もう無いか？こっちは２日前から冬時間になりました。時計を一時間遅らせるのです。冬時間が標準時間つまり経線に合った時間です。いま夜の１０時３０幾分。今日は一日中生け垣の刈込（私は庭師）で梯子の上がり下りでもうクタクタ。それでもダンスにいって正調アルゼンチンタンゴのレッスンを１時間半。映画Shall we danceみたいに先生に恋いをしたのかな？サイトはwww.tangovancouver．comですので見てどういうものか各自決めて下さい。サルサのレッスンも同じ先生。それでまたますますクタクタ。家内は友人の家に泊りがけで遊びに行っているし、息子の飯は作らなきゃ為んないし、チャットもしなければ為んないし、、、ああ忙し。<br></blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>素敵な先生</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nsx_typer@mac.com">いけちゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 18:24</small> &lt;<a href="http://www.asahi-net.or.jp/~jm2k-ikd/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>いやー、いいなー。<br>このダンス・スクールの先生、SUSANA DOMINGUES先生ちゅうんですか。<br>私の中学時代のピアノの先生によく似ている。<br>中学生の私はその先生にレッスンを受ける際に、わざと？練習をしないで教えてもらいに行き、「違うでしょ、ここ」と指を触ってもらって、ジーンとしていました。ませガキでした。</blockquote><!-- 61.214.86.190 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:rr012994@yahoo.co.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 19:43</small> <br><blockquote>>>カルビさん<br>僕のはシマノのSPD-Rです。<br>スカはないですよ。僕はつま先からはめようとするのではなくて、<br>シューズの底とペダル面平行にしてシューズを押し付け、前に<br>ずらしながらはめます。（少しばかり強引に）<br>ペダルとクリートは消耗品だと割り切って、試してみては？<br><br>>>管理人さん<br>自分専用のサーバーを立ち上げました。<br>自分のドメインもとって、後はサイトに中身を入れるだけです。<br><br>管理人さんもどうですか？簡単な方法教えますよ。<br>管理人さんの為に、1つだけドメイン名をキープしときましたよ。<br>colnagoownersclub.2y.net　です。</blockquote><!-- 218.129.164.87 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:rr012994@yahoo.co.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 19:48</small> <br><blockquote>>>カルビさん<br>僕のはシマノのSPD-Rです。<br>スカはないですよ。僕はつま先からはめようとするのではなくて、<br>シューズの底とペダル面平行にしてシューズを押し付け、前に<br>ずらしながらはめます。（少しばかり強引に）<br>ペダルとクリートは消耗品だと割り切って、試してみては？<br><br>>>管理人さん<br>自分専用のサーバーを立ち上げました。<br>自分のドメインもとって、後はサイトに中身を入れるだけです。<br><br>管理人さんもどうですか？簡単な方法教えますよ。<br>管理人さんの為に、1つだけドメイン名をキープしときましたよ。<br>colnagoownersclub.2y.net　です。</blockquote><!-- 218.129.164.87 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 21:52</small> <br><blockquote>ほえ？aratakeさんの言うてるＳＰＤって、ＭＴＢ用のヤツやったんでっか？ずっと-Ｒやと思とった。ロードバイクに両面踏み付けてんすか・・・７５７はＸＴＲグレードっしょ？ロード用とは言えねぇっしょ。だいたい型番の"桁数"が違いますぜ。７０００系と７００系。<br><br>って、アッシもツーリングとかの時はＳＰＤに付け替えますけどね、それでも片面踏みのヤツですぜ。コレは一応ロード用やし。<br><br>そーそー、”買いだめ”って基本だよねぇ。特に消耗品系、サドルとかバーテープ、タイヤ、ボトル、ウエア類とか、気に入ったヤツは、つい買い溜めしちゃう。「無くなったらどーしよー」ってね。ショップに行って、特に新入荷とか欲しいモノが無かった時なんか、つい買っちゃう。で、部屋が予備モノで溢れると。(←基本やな〜)<br><br>今日ねー、ひさびさにマンションの階段で滑ってぶっこけた。まったくロード用シューズ(＋クリート)は油断ならねぇや。<br><br>あっ、そーや、ＳＰＤ-Ｒって、例えば７７００系とかで、ＭＴＢ用シューズに埋め込みクリートで、ハマるんすか？（←言ってるコト、わかるよね？）（笑っちゃやーよ）<br></blockquote><!-- 211.13.9.40 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 22:13</small> <br><blockquote>COLNAGOシューズ、「ひぐたくさん」のアドバイスを受けてアダプター着けてTIMEペダルで乗ってるんすが未だにカチガチで危なっかしくって外では使ってないんですがヤッパリ使い込むしかないんすかね〜？<br>それと「カルビさん」の質問にもありましたがTIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法ってあります？</blockquote><!-- 210.132.185.93 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 22:34</small> <br><blockquote>しばらく来ないうちにまたやってるよ。　<br>いいかげんみんな懲りないねえ。<br><br>＞プロ仕様のｍｔｂ、、、なんて存在するんですか？プロがコルナゴのｍｔｂに乗るんですか？まあっ、お遊び程度には乗るかもしれませんが<br><br>プロのコルナゴＭＴＢチームがあるから存在するんでしょう。たぶんイタリアのＭＴＢ　ＭＡＧＡＺＩＮＥでも見たら載ってるとおもいますよ。確か愛車コーナーにaratake氏のＭＴＢがのってたね。まあプロ用かどうかなんて俺の知ったこっちゃ無いし、興味も無い。<br>　ただＦフォークが気になる。空気圧が市販品は４Ｋｇでプロ用は６Ｋｇという内容の文があった（たぶん）。写真を見る限りただのＳＩＤ’９９のようだ。ＳＩＤって空気圧７Ｋｇ以上いれないとスカスカだと思うんですけど。まあオイル面や番手がいじってあるというなら話しは別かもしれないが。それに市販品は空気が抜けてるだけじゃないの？またプロ仕様はアウターケースがマグネシウムという事も書いてあったが、はなから市販品もマグネシウムじゃなかったっけ？たぶんそうだったと思うよ。<br><br>あとさ、ペダルが硬くて怖いようなことがみんな書いてあるけどさ、なんで固定力を弱くしないの？まあ、初めて使う場合は馴染みの問題もあるけど、固定力を最弱にしても、綺麗なペダリングをしていれば、まず外れないと思いますよ。私もＭＴＢだけど常に最弱の固定力です。ロードは最弱のちょっと手前。でもやたら硬いペダルってあるから、みんなそれかも。そうだったらごめんなさい。<br><br>ちなみに私のペダルの選考基準はクリートの手に入れやすい物です。<br></blockquote><!-- 210.166.201.166 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 00:30</small> <br><blockquote>> 未だにカチガチで危なっかしくって<br><br>Timeのペダルって調整するとこないんですよね〜。<br>でも、そんなにガチガチ？<br>使い込めば問題ないと思うんですけど、気になるようなら<br>クリートとの接触面（ワイヤーのとこ）にグリスをちょっと<br>塗ってみてはどうでしょうか？<br><br>SPD-Rはグリスを塗っておかないと、外れなくなるんですよね〜。<br>私一度それでコケた。<br>今の奴って、ソレを改良してテフロン加工しているらしい。</blockquote><!-- 210.151.52.67 -->
<hr>[1537へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダル</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 08:05</small> <br><blockquote>ペダルが外れない、、、ってのはヤッパ、、それようのオイルとかＷＤ４０みたいなのを使うんですね、、半日位放置コカコーラは止めて。クランクごと外して万力に木を挟んで其の間にクランクを固定してペダルレンチの柄をパイプで延長してこじる、、、一寸締まる方に一度回してみるのも有効、、、。ペダルシャフトをハンマーとポンチを使ってクランクの裏側から何遍も叩いてやって又例のスペシャルオイル、、、乳液じゃ無いぞ、、、に浸すってのもかなり有効（ネジ山の接着面にひびがはいってオイルが浸透出来る）。ペダルが付いているあたりをバーナーで触られ無いくらいまで熱する（２００度位なら大丈夫）アルミが膨張するので緩みます。一つだけするのでなく色んな組み合わせでトライするのは人生の基本。やすいペダルレンチだとシャフトが曲がりますし、タイタニウムのペダルシャフトだったら折れるかも？高価なもので遊ぶときは高価なもので一貫しましょうネッ。<br></blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1695] <font color="#006400"><b>U−１さん</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 09:29</small> <br><blockquote>メンバーの愛車のページを見ていて気が付いたのですが袋井ではスピナジーではなかったですね,此れは横風の影響を受け難くするためですか？<br>ハワイは海岸沿いなどは強風でハンドルが取られる事有りますから本当は普通のリムが良いのです。</blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1695へのレス] <font color="#006400"><b>Re: U−１さん</b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 14:05</small> <br><blockquote>スピナジーは予告無しで壊れる、、、って投書を見たからですか？そう言えばどこかでＵ−１はスピナジーが一番好き、、なような記述をみましたね、、、会員の愛車コーナーだっけ、、、。だったら済みません私が余計なサイトなんか見つけたばっかりに。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1695へのレス] <font color="#006400"><b>Re: U−１さん</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 22:55</small> <br><blockquote>速い人って、何使っても速いんですよね。<br>袋井で使っていたのは、練習用に組んだ割と頑丈そうな奴でした。<br><br>あぁ、自転車より彼の肺と心臓、足が欲しいかも〜。</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1695へのレス] <font color="#006400"><b>Re: U−１さん</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:u-1@dd.iij4u.or.jp">ｕ−１</a></b> <small>投稿日：2001/11/05(Mon) 06:01</small> <br><blockquote>u-1です。<br>スピナジーは買ってからだいぶ経っていてくたびれています。<br>（ハブなんかゴロゴロ鳴るし・・・）<br>というか、家にまともな車輪がありません！<br>いちばんまともな車輪が袋井で使った車輪です。<br>フロントハブはマウンテンバイク用のＸＴ。リアハブは一応デュラです。スポークはＡＣＩの安いもの。リムはカンパの重いＷＯで、前後とも３２穴です。<br>ちなみにスピナジーはシクロクロスの自転車に使っています。<br>乗鞍もこの車輪で走りましたが、さすがに軽い車輪が欲しくなりました。が時が経つにつれて物欲も薄れてきました（車輪なんか付いてれば良いかな？と）。きっと来年の乗鞍でも「買っとけば良かった」と後悔するでしょう。</blockquote><!-- 210.130.76.131 -->
<hr>[1729] <font color="#006400"><b>カンパニョーロのブレーキレバーについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yoshi@pop14.odn.ne.jp">田中義彦</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 01:56</small> <br><blockquote>はじめまして、田中と言います。<br>コルナゴオーナーの皆様コルナゴの事ではなく、カンパニョーロについての質問なのですが、わかる方いましたら教えていただけないでしょうか？<br>カンパニョーロの昔のブレーキレバー「スーパーレコード」のブレーキレバーのパット(茶色のカバー）って単品で売っていたのでしょうか?<br>僕のコルナゴのパットが劣化してきてしまって、欲しいのですが交換品がないんです。<br>誰かわかる方いらっしゃいましたら、パットについて教えてください。</blockquote><!-- 211.127.120.221 -->
<hr>[1729へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カンパニョーロのブレーキレバーについて</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 02:14</small> <br><blockquote>初めまして田中さん、あれは僕も今頼んでいる所で（飴ゴムと言います）で！！ハッキリ言って純製品の物はもう手には入らないと思いますが、アメリカ、ヨーロッパの一部企業がぱちもんを作っているのでそれで我慢するしかありません（仲の言いプロショップに頼みましょう）<br>どうしても純製品が欲しいのなら（OD◯ックス）で頼めばあそこは比較的来やすいとか、でも僕は夏に頼んで未だ来てません。<br><br>僕はスーパーレコード6sですが田中さんは何ですか？</blockquote><!-- 210.139.186.49 -->
<hr>[1729へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カンパニョーロのブレーキレバーについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yoshi@pop14.odn.ne.jp">田中義彦</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 02:25</small> <br><blockquote>ねぼけさん、はじめまして。<br>私も6ｓです。<br>純正品でなくても構いません。<br>ぱちもんだと何処にでも売っているのですか？<br>なるべく早く欲しいのです！！<br>すぐ入る所、知っていましたら教えてください。<br></blockquote><!-- 211.127.120.221 -->
<hr>[1729へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カンパニョーロのブレーキレバーについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 10:27</small> <br><blockquote>ボロ市で有名な世田谷は上町にある「長谷川自転車商会」って<br>オールドパーツを中心に扱う超Deeeeeeeeeeeeeeeeeeeepな店が<br>ありますので、問い合わせしてみたらどうでしょう？<br><br>昔あの辺に住んでたんですが、店の雰囲気がディープ過ぎて<br>わたしゃ足を踏み入れる勇気がありませんでした。</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1729へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カンパニョーロのブレーキレバーについて</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yoshi@pop14.odn.ne.jp">田中義彦</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 14:58</small> <br><blockquote>見つかりました。<br>しかも、極上品です。<br>みなさま、ご協力ありがとうございました。<br></blockquote><!-- 211.127.121.183 -->
<hr>[1617] <font color="#006400"><b>来月の…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 00:01</small> <br><blockquote>そろそろ寒くなりまして、あまり漕ぎ漕ぎしないな〜と（通学、出勤除く。）思っていましたら<br>それに見合った、ツーリングが予定に上がりました（関西方面それも大阪圏のみになりますが…）<br>　　　　　１１／１８（日）　南海高野線　天見駅　→　光明池<br>　　　　　南海難波駅より８：４０発　高野線天見駅９：１８着　　　　　　　　　　　　　　同駅　　　　出発１０：００<br>　　　　　コース　天見→岩湧寺→滝田→蔵王峠→鍋谷峠→光明池<br><br>いつもカキコででてくる「北大阪サイクリングクラブ」の方々と走ります<br>ま、天高く気澄む、夕暮れに一人風吹く野に立てば…　と、昔の人も言ってますし…（国木多独歩の何処が昔？ナンだろう？）<br>因みに僕は、これが一応の今年の「さよならラン」見たいなもののつもり？カナ？？（琵琶湖にはまだ何度か行ってやる〜！！）</blockquote><!-- 210.252.202.11 -->
<hr>[1617へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 来月の…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nsx_typer@mac.com">いけちゃん</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 00:39</small> <br><blockquote>ローカルの話題ですみません。<br>西ゃんさんが予定されているコースは、私のホームグランドなので、ちょっと書かせてもらいました。<br>すでに何度もこのコースは走られてるのかも、とは思いますが、天見から岩湧寺への登り、特に岩湧の第一駐車場からのコンクリート舗装の300m程は私にはかなりきつく、フロント39、リアは軟弱の25での限界です。ハンドル周りが軋みます。<br>また、最近の長雨のせいで岩湧寺から横谷への下りの途中は先日まで土砂崩れで車は通行止めでしたが、チャリはなんとか通れるとのこと、その後トラックがうろちょろしてたので工事も終わったかもしれません。このあたりは普段でも崩れやすいので、要注意の場所です。<br>横谷から滝畑への登りの途中にある梨の木トンネルは、このあたりでは有名なミステリーゾーンで、色々出るそうです。ただ私は夜10時に一人で走ったこともありますが、何も見たことはありません。<br>蔵王峠への登りも途中3、4カ所きつい、ただし20mから50m位の区間だけですが、場所があります。光滝のキャンプ場を越えてすぐに、ご丁寧に石をコンクリートに埋めた場所がありますので、リムの狂いに気を付けて下さい。<br>また、上記のきつい場所の一つは常にウエットで、荷重の仕方を間違うと後輪が登りで滑ってあわてますので。<br>蔵王峠からは堀越観音をまわられるのでしょうか。<br>ここからのかつらぎ町は480号線までは、下りばかりで、景色もいいので楽しめます。<br>18日は職場の若い人達を連れてのツーリングで、お会いできないと思いますが。</blockquote><!-- 211.132.41.219 -->
<hr>[1617へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 来月の…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 22:08</small> <br><blockquote>いけちゃんさん、お返事と詳しいアドバイス有り難う御座います！！<br>僕自身は「北大阪サイクリング」の方々に付いていくだけなのでどんな所かは知りませんでした。<br>うーむ、『フロント39、リアは軟弱の25での限界です。』どうしよう？僕のマスター君は５２丁の４８丁、リアが１２からのシンクロ…やばいな〜ぁ〜<br>『このあたりでは有名なミステリーゾーン』『上記のきつい場所の一つは常にウエットで』お〜ぉ！<br>そ〜おんなところに「ランドナー」で突撃するとは…あの爺様達はやはりただものではないな〜ぁ<br>みんな５０超えてるからなぁ。<br>『18日は職場の若い人達を連れてのツーリングで、お会いできないと思いますが。』ありゃぁ…それは残念！<br>また機会があればここにツーリング予定を書かせて貰いますので、（←管理人さんいいっすか？）予定が合えば一緒に走りましょう！<br></blockquote><!-- 210.252.202.62 -->
<hr>[1617へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 来月の…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 22:58</small> <br><blockquote>西ゃんさん頑張ってくださいね。<br><br>＞また機会があればここにツーリング予定を書かせて貰いますので、（←管理人さんいいっすか？）<br><br>いいですよ〜お気軽にどうぞ。</blockquote><!-- 61.203.114.79 -->
<hr>[1617へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 来月の…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nsx_typer@mac.com">いけちゃん</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 01:53</small> <br><blockquote>＞また機会があればここにツーリング予定を書かせて貰いますので、予定が合えば一緒に走りましょう！<br><br>こちらこそ、よろしく。<br><br>ただし、私も50以上ですのでお手柔らかに。</blockquote><!-- 211.132.41.219 -->
<hr>[1658] <font color="#006400"><b>無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 12:53</small> <br><blockquote>あー、オレの"赤いの"が来ない理由が判明したぞっと。<br>某店での販売価格に対して、輸入業者が卸さなかったのが原因らしいぞ。やっぱりな〜、そーじゃねーかと思ってたんだよなぁ。一説によると、今の標準価格って１００万らしい。(イツの間にか、上げやがって)もーイタリア人も日本人も嫌いッ！！<br><br>で、約１０万円ＵＰなら納車できるかもって。あぁ、どーすっかなぁ・・・やっぱキャンセルしよかなぁ？<br><br>あ、ひぐたくさん、ＣＦ１のフレーム売りって、確実なハナシなんスか？ならソッチにすっかな・・・<br></blockquote><!-- 211.13.8.218 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 17:08</small> <br><blockquote>ヤッパリそうでしたか。<br>穏やかじゃないっすね、それでもCF1ってカッコいいんだよな〜。俺でも悩むだろうな。</blockquote><!-- 61.123.67.89 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b>なかじま</b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 20:29</small> <br><blockquote>代理店が一度出した商品をまた、買い戻してから卸すという事をやっていたので高くなったと聞いています。<br>一部のフェラーリ(車の方）コレクターがCF1を買って飽きて売りなおすというのが結構多いそうです。<br>ヤフーオークションでも3台くらい出品していますし。<br>CF1のフレーム売りは出さないと聞いていますけど。<br></blockquote><!-- 211.127.120.6 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b>ＤＡＲＫＬＥＹ</b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 20:33</small> <br><blockquote>カルビさん＞しかし悲惨な話ですね。もう１１月だってのに・・・<br>俺はラッキーだったんすかね？aratakeさん？それともマガイモノ・・・ちょっと不安になってしまうような話が続いていますが・・・・<br>本物と偽物？の区別はあるんでしょうか？それは知らない方がいいのかなぁ<br><br>で、再びカルビさん。待っていても良いモノだと思いますよ。ＣＦ１。<br>見てても、磨いていても飽きませんよ。</blockquote><!-- 210.137.232.250 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 20:36</small> <br><blockquote>＞カルビさん<br><br>値段がまだ決まっていないようですけど、発売はされるようです。<br>名前は「クロノ」だそうで、サイクルショーにもマペイカラーの<br>タイムトライアルモデルとして、展示されていました。<br><br>値段は・・・・為替の関係で、もしかしたらCF-1のほうがお買い得<br>かもしれません。</blockquote><!-- 210.151.54.245 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b>なかじま</b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 20:44</small> <br><blockquote>＞ひぐたくさん　はじめまして。<br>＞値段は・・・・為替の関係で、もしかしたらCF-1のほうがお買い得<br>かもしれません<br><br>完成車での発売ですか？それとも、フレームですか？<br>CF１のカラーでフレーム売りってされるのでしょう？<br></blockquote><!-- 211.127.120.6 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 21:11</small> <br><blockquote>はじめまして。なかじまさん<br><br>クロノは、フレーム売りですね。CF-1のカラーは出ない（出さない）はずです。<br>CF-1と同程度の完成車を買おうとすると、CF-1の最初の値段（65万）よりかなり高くなると思います。</blockquote><!-- 210.151.54.245 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b>なかじま</b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 21:27</small> <br><blockquote>Cf-1の最初の値段って６５万だったんですね。<br>僕は７０万で買えました。<br>確かに、cf１の方が安いのかも。<br><br>ひぐたくさんはクロノの写真を撮ってきたんですか？<br></blockquote><!-- 211.127.120.6 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 21:30</small> <br><blockquote>＞名前は「クロノ」だそうで、サイクルショーにもマペイカラーの<br>＞タイムトライアルモデルとして、展示されていました。<br><br>えー！そんなのあったんですか〜！？見落とした…<br>どこにありました？<br></blockquote><!-- 61.203.114.79 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 21:44</small> <br><blockquote>>どこにありました？<br><br>日直のブースにあったでしょ〜。TTのバーくっついていた<br>マペイカラーのあれっすよ。<br>写真撮ったと思うけど、まだ現像してない・・・・。<br><br>>ＤＡＲＫＬＥＹさん<br><br>カーボン磨いて楽しい？<br>なんか磨きがいなくって（もともと掃除好きではないのだが）、<br>イマイチ楽しくはないと思うんだけど・・・・・。</blockquote><!-- 210.151.54.245 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 21:53</small> <br><blockquote>＞日直のブースにあったでしょ〜。<br><br>私も行きましたが無かったような…ショックだ…<br>午前中に行ったんですけどそのときは展示してなかったのかな？<br><br>あ、なかじまさん、はじめまして〜<br></blockquote><!-- 61.203.114.79 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 00:44</small> <br><blockquote>やっぱりCF-1ってタイムトライアルモデルなんですね？<br>前にも春に新車買おうと思ってルって話ししましたけど、チタンにするかカーボンにするかC-40かCF-1かはたまたパッソーニなんかにするか悩むなあ〜。皆さん僕のためにも愛車の（自慢）よろしくお願いします！！</blockquote><!-- 210.139.186.44 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 22:43</small> <br><blockquote>先ほど管理人さんに写真データを送りつけましたので、<br>そのうちアップしてくれるでしょう。<br></blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:26</small> <br><blockquote>トライアスロンJAPANの12月号のIRONMAN HAAWAII 2001(8page)に載っていたんですが、エリート選手がツールのTTでも使われていたであろうフレームで出場しておりました。これって市販化されるに伴ってエリート選手の特権ってやつで使われていたんでしょうかね〜。</blockquote><!-- 210.132.184.80 -->
<hr>[1658へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 00:31</small> <br><blockquote>＞エリート選手の特権<br><br>契約選手によるマシンテストって意味合いの方が強いのでは<br>ないでしょうか。<br>CF-1より更に熟成されたフレームになるんでしょうね。</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1715] <font color="#006400"><b>サイクルショウで見て</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:32</small> <br><blockquote>♪コルナゴ大好きの皆さんゴメンナサイ。次はデ・ローサ買います。(何時買えるかは全く未定ですが)何故かと言いますとビアンキ、コルナゴ、デ・ローサでイタリア御三家を揃えたいのです。御三家に関しましては皆さん異論はあると思います。しかし自転車好きコルナゴ大好きなのは変わりませんので今後ともよろしくお願いします。<br>♪サイクルショーのマペイカラーのタイムトライアルモデル見てきましたカッコいいけどサイクリングには不向きです。(そんなのあたりまえだっつーの)<br>♪キャノンデール、トレック、ジロは今年不出展でした。残念！<br>♪サイクルショウのあと上野の横尾双輪館行ってきました、サイスポの広告にあったCF-1はサイスポ発売日の一週間後に売れたそうです。</blockquote><!-- 210.144.55.42 -->
<hr>[1715へのレス] <font color="#006400"><b>Re: サイクルショウで見て</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:55</small> <br><blockquote>KINGですかあ？<br>御三家ってビアンキだったんですね。（常識？）でも最近のビアンキって…</blockquote><!-- 61.203.114.59 -->
<hr>[1715へのレス] <font color="#006400"><b>Re: サイクルショウで見て</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:56</small> <br><blockquote>皆さん、サイクルショーに行けていいですね〜。<br>ひくたくさんの撮ったクロノのフレーム、なんか俺に買えって言ってるように見えるんだよな〜(また出た欲しい病←バカ)</blockquote><!-- 210.132.184.80 -->
<hr>[1715へのレス] <font color="#006400"><b>Re: サイクルショウで見て</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 00:12</small> <br><blockquote>＞俺に買え<br><br>トライアスロンするのに最適なフレームの一つでしょうね。<br>ハンドルステムはチネリのアレ着けてくださいよ。<br>となるとC-40Bはどうするの？</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1715へのレス] <font color="#006400"><b>Re: サイクルショウで見て</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 00:31</small> <br><blockquote>＞最近のビアンキって、、、管理人さんや他の人みたいに早い人向きのレース用完成車なんか出しているのですか？一寸ランクが下がったスポーツ車しか売っていないのでは？パンターニはビアンキ？ビアンキ、カナダでは新しいモデルは本当に見ないブランドです。まえにはディラーがあったようですが。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1692] <font color="#006400"><b>タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 03:41</small> <br><blockquote>最近、荒れ気味だった「コルナーゴ通信」も、ようやく落ち着きを取り戻しつつ（一部の犠牲者が居ますが）あるようで、ここらで<br>ちょっとタイヤネタなど振ってみたりしたいので、みなさまご協力<br>お願いします。<br><br>で、こないだ（ってホントは袋井の前日）、いま私のコルナゴに<br>履かせているユッチソンがそろそろ終わりかけているので、<br>前回のタイヤスレでワリと評判が良かったような、ミシュランの<br>アクシアル（私の買ってきたのがカーボンって書いてある）に<br>履き替えようとしたのです。<br><br>が、これがドーゥ！やってもホイルにはまんないんですよ。無理やり<br>片方は入っても（チューブ入れる前、これも入れるのにかなり苦労する固さ）もうお手上げ状態。<br><br>しょーがないから、先日サイクルショーでこれもワリと評判が良かった<br>コンチネンタルのGP3000買ってみました。まだ着けてないけど・・・。<br><br>ミシュランユーザーの方、簡単にはめられる？<br>他に「これはおすすめだー！」とか「これ使ってるけど問題ナシ」<br>とかあれば教えてくさい。</blockquote><!-- 210.151.55.170 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 07:43</small> <br><blockquote>練習用のケスレーで使っていたミシュランのタイヤ（何て言ったかな？バイクとの色で併せたから名前は判りません）グリーンと黒の綺麗なタイヤでしたがパンクが多かったです,多い時は１日３回それで嫌になって絶対パンクしないタイヤは無いのかとショップで聞いたら絶対しないとは言えないがパンクし難いと言うので教えてもらったのがスぺシャライズのアルマジロテクノロジーと云うタイヤです,コンチネンタルでクロコダイルナントカと云うのが有りますがそれと似たネーミングです,どちらも強靭な外皮を持った動物から来ている名前だと思いますが...ショップで見てあまりにも見てくれが悪いのでパンクしても良いから黄色とかブルーとかのタイヤにしようかと思い直すほどスマートでないんです,黒一色ならいいのですがサイドウォールがブラウンなので実用車のような外見のタイヤです,しかし今年の４月にこのタイヤに変えてから一度もパンクはありません,その間C−３５のチューブラー４回ほど,K−４０は数え切れない位パンクしています,此れに決める時ショップの人に重いし乗り心地は硬いと言われましたが練習用だから重くってもかえって練習になるし乗り心地もそんなに悪くは無い,だから最近朝出掛ける時に選ぶのは専らこの見栄えの良くないアルマジロテクノロジーを履いたケスレーになっています。<br>パンクは絶対ヤダと云う方にお勧めです。</blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 10:03</small> <br><blockquote>アキシャルプロはそう嵌めにくいですね。私のは普通の黒緑ですがパンクは１５００ｋｍで一度だけ雨でガラスの破片（表面張力で）がくっ付いたようです。古くなって来ると無数の細かい切れ目が入りますがそれはアキシャルプロカーボンでは改良された、、とメーカーは言って居ます。其れに対してコンチネンタルＧＰ３０００はユルユル。レバーを使わず脱着出来ますから、、、いよいよ私もプロメカニックなみの手腕となったか、、と思ったりさせられます。前にＧＰ３０００について随分悪口書きましたよね。フォーラムを見ると突然裂けるとか、車輪から走行中外れる、、ってのも有りますから、、、エアーが低いときは、、、ＣＯ２ボンベで膨らましたときは、、、要注意？かも。でもですね、、、北米での人気第一位はアキシャルプロ、で二位はＧＰ３０００ですし僅少さでなくかなり三位を引き離して居るようなので、、、多分かなり良いタイヤだと思います。アルマジロは丈夫と聞いて居ます。大きなメーカーの一段下のスポーツタイヤ、、、って皆割と丈夫なようです。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 22:50</small> <br><blockquote>やっぱりアクシアルプロ・カーボンってハメ難いですよね。<br><br>どうしたらはめられるんだろう・・・・。</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 22:59</small> <br><blockquote>リムによっても違うんですよね。世界のタイヤメーカーはMAVICを標準に作ってるらしいです。カンパの方が外周が若干大きいのかな？<br><br>一度入ってしまえば伸びるから次はいいんですよね。チューブかまして爆発させないように…（←この間爆発させてリムがオシャカになっちゃった）</blockquote><!-- 61.203.114.59 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:45</small> <br><blockquote>最近、タイヤの黒がシャコタンみたいに重そうなのが気になりホイールのロゴの黄色に合わせてユッチンソン・カーボンコンペティションゴールド20Cをはめて乗り味は軟らかくなり気に入っていたんですが、フレームの色に合わないのが気に入らず、IRC・レッドストーム20Cに変えて今は満足しております。IRCはゴム自体もそうなんですが体感的にも厚味があり如何にも耐パンク性も良さそうな割に自分のヤワな足でもストレス無く廻せるんで、しばらくこれがお気に入りの一本となるでしょう。<br><br>>この間爆発させてリムがオシャカになっちゃった<br>エッ、そんな事ってあるの？</blockquote><!-- 210.132.184.80 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 23:53</small> <br><blockquote>だいぶ使い込んだリムってのもあるんでしょうけど、チューブがリムとタイヤのビートの間に噛んだ状態で空気を入れたもんでリムが広がってしまいました。こんなの初めて〜ショックだった〜！</blockquote><!-- 61.203.114.59 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 00:07</small> <br><blockquote>私も一度ありました。＞爆発<br><br>空気入れてから、しばらくして暴発したのでかなりビックリした。<br>リムは問題なかったみたいだけど・・・・。<br><br>＞MAVICを標準に<br><br>そうっすかぁ〜。別の奴に着けて見ます。</blockquote><!-- 210.151.54.182 -->
<hr>[1692へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タイヤネタ再び！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/04(Sun) 00:19</small> <br><blockquote>私のアキシャルプロはエレクトロンにつけています。嵌めるときもレバーを使えば、、、きっと入ります。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1670] <font color="#006400"><b>無題</b></font> 投稿者：<b>なかじま</b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 21:33</small> <br><blockquote>http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13090561?<br><br>こんなのどうですか？＿</blockquote><!-- 211.127.120.6 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 22:16</small> <br><blockquote>ふッ、５２０で７０万から、ですか。お買い得ですな。しかし未だに入札ナシってぇのも、ちょいと寒いモノがありますなぁ。<br><br>いやワタシ的には、もーキャンセルの方向で考えてますんで。<br>シーズン終わりの今頃に買うてもメリット無いし、１シーズン棒に振ったと思うと、腹立たしいったらありゃしない。ソレに、無理して買うても、ダレやらにニセモノ呼ばわりされんのがオチっしょ？<br>定価が上がったの、為替の影響だの、売価が低くて卸せねぇだの、バカバカしくって聞いちゃらんねぇ、物欲もしぼんじゃったよ。<br>しかも未使用(ホンマかどーかワカランが)のまま、オークション、しかもプレミア付き価格でないってなると、ナンやこの自転車は？(お持ちの方、気ィ悪ゥせんとってね）まったくアホくせぇ、客をバカにしとんか、まったく。<br>ってワケで、キャンセルしますワ。１０万ＵＰくらいナンとかならんじゃないけど、もーコルナゴってヤツに嫌気がさしてきたよ。<br><br>ちなみにオレぁ、二度とコルナゴは買わねぇやろねぇ。こんなヤな思いさせる"モノ"は、初めてやね。ニセモノだの、"鋳物"だの、不愉快きわまるハナシやしな。あーそーそー、チョイとプロ仕様を持ってるってだけで、他人のモノをニセモノ扱いして、あまりチョーシづかん方がよろしいで、某氏。<br><br>っと、ここまでコルナゴ(と、ココにツラ出してる人)をコキおろしたからにゃ、ココにゃ二度とツラぁ出せねぇなぁ。コレぁ"ネチケット違反"やしね。It's good bye...<br><br>最後にコルナゴオーナーの皆さんのタメに一言。オレの持ってるＣ４０系、どー考えても、最高の乗り味です、たとえソレが"ニセモノ"で"鋳物"でもね。自称"ウソつき"さんに惑わされるコトなく、自信と誇りを持って乗ってくださいな。アンタの感性に訴えかけるモノ、ソレこそが"モノホン"ですから！<br><br>ソレでは、ボンボヤージュ！（←イタリア語で言えよな、最後くらい・・・）<br></blockquote><!-- 211.13.9.137 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b>なかじま</b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 22:41</small> <br><blockquote>コルナゴに偽物とか鋳物ってあるんですか？<br></blockquote><!-- 211.127.120.6 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 22:56</small> <br><blockquote>もう来ない、なんて寂しいこと言わないでください〜<br><br>＞ニセモノだの、"鋳物"だの、不愉快きわまるハナシやしな。<br><br>そんな話は無視しましょうよ。カルビさんだって最高の乗り味だって言ってるじゃないですか。<br>カルビさんの発言はネチケット違反ではないです。あなたの書きこみで不愉快な気持ちになったひとはいないでしょうからね。それにCF1の件だってコルナゴってブランドに関わる業者が悪いのでしょう？<br><br>それから自転車業界の裏話？については今後はご自分のサイトでやって頂けますか？他にも不愉快と感じられている方がいますので＞aratakeさん<br><br></blockquote><!-- 61.203.114.79 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 23:12</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>了解・・・。<br>レス・・・。消しきれません<br>管理人さん・・お願い・・・消して！<br>忘れるのは、無理でしょうけど。大人げないことしました。<br></blockquote><!-- 202.213.225.91 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: アリャァ〜！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 23:25</small> <br><blockquote>ウーム・・・カルビさんはそれだけCOLNAGOに対して思い入れが強いって事で、それはここに来ている誰もが揺ぎ無く同じなんじゃないかな。<br>これからもカルビさんの歯切れのいいテンポのあるレスを楽しみにしていたいんだがナァ・・・。</blockquote><!-- 210.132.185.92 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b>なかじま</b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 00:00</small> <br><blockquote>偽物とか鋳物なんて自分の自転車が言われたら悲しいし、思い入れがあればなおのことだとおもいます。<br>ぼくのCF1が偽物なんていわれたら、悲しいし、言った人に追い込みを掛けますね。<br>せっかく良いサイトに辿り付けたと思ったのに。<br><br>aratakeさんって何者ですか？</blockquote><!-- 211.127.120.48 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 00:03</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>過去レスは管理人さんでないと消せないよねー。<br>鋳物・・ねじ山のことです。誤解のないように！っても無理か？ロストワックスでつくったものは、いい、だけど大量生産向きではない。<br>ニセモノ・・あるはずないでしょ、公正取引委員会あるんだから・・。<br>悪用する人がいるだけで・・・。<br>　オフ参加しないほうが、いいと思う・・。わたし。<br>しばし・・・。カルビさんに悪いことしたなー、<br>　ボナ・・セラがイタリア語だったと思うな・・・。謹慎します。</blockquote><!-- 202.238.112.133 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 00:16</small> <br><blockquote>匿名で個人攻撃はダメダメです。</blockquote><!-- 61.203.114.79 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 00:16</small> <br><blockquote>「なかじまさん」はじめまして。<br>ここは自分もとても良いサイトだと思います。ネットって自分を表現するの、難しいですよね。今回の事でつくづくそう思いました。<br>「あらたけさん」会ってみると良い人ですよ。只、ちょっと今回は熱すぎましたね。自分も前に前に出すぎる嫌いがあるもんですから自分を表現するあまり気づかない内に他人の心に入り込みすぎて、日々反省する毎日をおくっております。<br></blockquote><!-- 210.132.185.56 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakaji@nyc.odn.ne.jp">なかじま</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 00:24</small> <br><blockquote>たしかに、表現するのって難しいですよね（なんにしても）。<br>カルビさんのように、なかなか届かない所に追い討ちを掛けるような<br>事があると落ち込むと思います。<br>自分がその立場だと辛いですよね＞aratakeさん<br></blockquote><!-- 211.127.120.48 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:rr012994@yahoo.co.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 01:47</small> <br><blockquote>カルビさんはきっと戻ってきますよ。<br>私は彼がもっともコルナギスタにふさわしいような気がします。<br><br></blockquote><!-- 218.129.164.87 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 還ってこ〜いよぉ〜。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 03:18</small> <br><blockquote>>彼がもっともコルナギスタにふさわしいような気がします。<br><br>そうそう。カルビチューボ持ってる奴なんてそうそう居らんしなぁ。<br>心の傷が癒えたら、また還ってこいよ〜。（なんか旅にでたみたいだなぁ。）<br>ここのBBSに居てくんないと、盛り上がりに欠けるよね。</blockquote><!-- 210.151.55.170 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 04:03</small> <br><blockquote>＞その喜怒哀楽を自分だけじゃなく、少しでもわかち合えるって、素敵な事じゃないですか。 見知らぬ人とね。<br>以前加藤さんが仰っていました私も其の通りだと思っています,カルビさん未だお会いした事無いですがこのサイトを通じてあなたのコメント楽しんでいますよこうして知り合えたのも縁です,カルビさんがCF-1の納入をずっと前から心待ちにしていた事其の約束が果されない事等私も人事とは思えない気持ちで居ました,納得が行かないですよね,此れも元は日本の代理店の担当者のいいかげんな処理からなってしまった事なのではないでしょうか....今後もコルナゴを愛用してこのサイトでお会いしたいです此れが私の率直な気持ちです。<br>年間３０００キロ以上共に走った愛車,例えそれが紛い物だとしても私は変わらない愛着を持ちつづけると思います。<br><br></blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 10:25</small> <br><blockquote>ここに居ると小学校の教室思い出しません。 カルビさん？<br>いろんな性格や行動のちゃう奴。 折合いのいい奴と相性の合わない奴。 口喧嘩とかたたきあい。 笑いや悲しみ。 ・・・・<br><br>でも、運動会になったらそんな事すっかり忘れて、みんな力をあわせたよね。 リレーを走る代表も、応援するもんも。<br><br>僕は、そんな小学校が好きやったし、今もだい好きや。 ここと一緒や。<br><br>始めてや、今朝、このページ読んで涙ぐんだこと。<br><br>二人とも、口喧嘩にしといてくれ。 はよ戻っておいで。 片方謝ってるんやし。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 14:01</small> <br><blockquote>これはすんません、チョイとした騒ぎになっちまいましたねぇ。<br>"さよなら"のアトで、こーしてツラぁ出すのも恥ずかしいハナシやけど、まぁカーテンコールってコトで勘弁してね。<br><br>aratakeさんにも、チョイとキツかったかもね、ワタシもオトナゲ無かったスね。ホンマすいません。言うてはるコトは、ウラ情報として面白いし、ありがたいトコもあるんすよ、ホントにね。ただニセモノ扱いだけはチョットね。コルナゴだって、本気でそー考えて出してるワケじゃないと思うし、向こうだって聞いたら気ィ悪すると思うしね。（あ、ちょっと謙虚になってイイかも？）<br><br>ココを見て、他の人にも「あーエエなぁ、オレもコルナゴ買おかなぁ」って思ってほしいんスよね。<br><br>だからそーゆー意味で、オレも共犯なワケ、aratakeさんを突っついて引っ張ったのって、オレだしね、どー見ても。（再度ごめんaratakeさん、共犯扱いして）<br>で、オレ的には、チョイと"コルナゴ"ってチャリを、離れて落ち着いて見てみるかと。冷静にね。そーすりゃまたイイトコが見つかるかもしれんし。（悪いトコも見つかるかもしれんけど）CF1をキャンセルして、次買うチャリは、たぶん他メーカーやろねぇ。ドコのにすっかな・・・<br><br>ただね、何度でも言うけど、ワシの（そしてほとんどの一般人が持ってるのと同じ）COLNAGO Ｃ４０は、どー考えても今現在"最高！"のチャリです。捕まった怪しい宗教家じゃ無いですが、「最高ですかッ！」って聞かれて「サイッッコォーでぇえっスッッッ！！！」って叫んじゃうくらい。少なくともワシの脚ごときでは、文句の付けようがありません。（プロ的には剛性不満とかあるやもしれんが）コレ"以上"のチャリ（いろんな"意味"があるけど）って、将来的にはありえるかもしれんけど、性能とステイタスを兼ね備えたチャリって意味では、その"次"も、きっとコルナゴのＣ系でしょねぇ。ソレに"歴史"が足されりゃ、向こう１０年は、Ｃ４０を超えるモノは有り得ませんな。（この項、エルネストおやぢには、聞かせたくねぇなぁ、増長しやがる）（←既に十分増長してるって？）<br><br>お騒がせした皆さんにも、お詫びを申し上げます。ホント、ごめんなさいね。<br>つるさんと西ゃんさん、大阪近辺で見かけて、もしワシが別の新しいコルナゴとかに乗ってたら・・・石でも投げたってください、「ホラ吹きーッ」とか叫んで。<br>ｂ<br>↑長いな〜、長すぎ。ヒトのサイト、私物化にも程があるってカンジやな。すんませんねぇ、管理人さん、ホンマお世話んなりましたねぇ。<br>あ、ちなみに、修行の旅に出るとか、出家するとかゆーのはありませんので、念のため。<br><br>それではホントに、ボンボワャージュッ！！（だからイタリア語でキメろよ）（←あッ、仏車買うって伏線か？）（仏車系のサイト、ご用心！）（←まぁ最後まで、引っ張る引っ張る）<br></blockquote><!-- 211.13.8.243 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 14:09</small> <br><blockquote>追伸・・・（←恥ずかしいけど）<br>aratakeさんにはぜひ戻ってきてほしい。アレで、よーけネタ持ってるヒトやと思うんで。ヤなコト言わなければ、すばらしいデータベースだと思いますよ。<br></blockquote><!-- 211.13.8.243 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 15:28</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　カルビさん、カーテンコールありがとう。<br>謹慎中は、見ざる、言わざる、聞かざるですが・・・。<br>カルビさんに敬意を表して・・・←それが余計？蛇足？<br>マスター・オリンピックが仕上がるまで、謹慎してます。<br>カーボンクランクのインプレ知りたいだろうし・・。<br>では、いつ来るか解りませんが。<br><br></blockquote><!-- 202.238.113.98 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 16:07</small> <br><blockquote>よっしゃ。 ええで〜、顔出してくれて。 気軽に行きましょう。<br>世界中にいっぱいコルナゴ載ってるとこあるけど、こんな面白いとこないです。 ほんまに。<br>何で面白いかって、濃いぃからですよ。<br>濃いぃってことはですよ、それなりに真剣ですよねー。 真剣やと・・・。<br><br>そいで、二人とも、濃いーく盛上げて下さいよ。 <br><br>> つるさんと西ゃんさん、大阪近辺で見かけて・・・・<br>カルビさん。 いつか一緒にこいで下さい。皆さんと一緒にちょっとだけ。 トシで邪魔かもしれんけど、阿蘇ではウケたんやし。 あと「お好み焼き」でもどーです</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1670へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/03(Sat) 16:40</small> <br><blockquote>今日は雨、明日は曇のち晴れ。<br>あした京都から琵琶湖へ出て湖岸を北上、近江八幡の水郷とかまで行ってぐるっと回って南下して自宅まで100kmを平均時速26Kmで走るんです、ひとりで。<br>尻と手とどこまで持つか。 たぶん心臓と筋肉は大丈夫やけど、とにかく自信をつけるぞっと。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1619] <font color="#006400"><b>TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 00:58</small> <br><blockquote>まだ質問がありましたね。<br>とりあえず、前のペダルスレが長く醜くなってきたので<br>新しく立ててみます。<br><br>で、質問が<br>>TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法<br><br>これってロード用のペダルのことでいってるんですかね〜？<br>だとすると、答えは「不可」です。<br>TimeにもSPDと同じようなモデルでツーリング用のペダルがあります。<br>（もち片面）構造はTimeのMTB用ATACと同じクリートで、これなら<br>SPD対応のシューズに使えます。<br><br>じつはこれを新しくうちに来た古いバイクに着けたいんだけど、<br>今ついてるペダルが固着していて外れない（；_；）。<br>そうなるとクランクごと換えないとダメ？</blockquote><!-- 210.151.52.67 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b>九百式</b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 01:26</small> <br><blockquote>雑誌に載ってたんすけど、固着したとこをコーラに一晩つけておくといいって。（ヨーロッパの話らしい）<br>効果は“言迷”ですが、、、、<br><br>＞じつはこれを新しくうちに来た古いバイクに着けたいんだけど、<br>＞今ついてるペダルが固着していて外れない（；_；）。<br>＞そうなるとクランクごと換えないとダメ？</blockquote><!-- 211.132.81.100 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 09:02</small> <br><blockquote>>九百式さん、沢田さん<br><br>アドバイスありがとうございます。<br>コーラは知りませんでした（笑）。でもそれは止めときます。<br><br>やっぱクランクごと一度外さないとダメなんですね。<br>ちょとやってみます。</blockquote><!-- 210.151.53.114 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 10:24</small> <br><blockquote>「ひぐたくさん」レス有難う。ロード用のペダルですがヤッパリ駄目ですか。もうすぐ色んなペダルやシューズが発売されるようなんでそれまでの代用品のつもりだったんですが潔く諦めます。(←本当は諦めきれない)</blockquote><!-- 61.123.72.82 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 11:41</small> <br><blockquote>ほら、瓶のフタが開かない時みたいに、お湯とかで熱してみるとかは、どーよ？あと、チェーン洗浄みたいに、オイルか灯油で煮ちゃうってのはどーだろう？<br><br>あッ・・・<br>まさか、まさかとは思うけど、思いついちゃったんで言っちゃうけど・・・逆ネジ・・・シメてないよね？（←そんなヤツぁ、ココにはいねぇよ）<br></blockquote><!-- 211.13.9.77 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 13:36</small> <br><blockquote>クランク外して、悪魔のオイル（CRC）を大量に吹きつけ<br>ハンマーで叩いたら無事外れました〜。ありがとー！<br><br>＞中村さん<br>SPD（SPD-Rぢゃないよ）で片面フラットのやつ（PD-M324）なら<br>スニーカーでも使えますよ。明日からのサイクルショーにイイのが<br>出るといいですね。<br><br>＞カルビさん<br>えぇ？チェーン洗浄って、オイルでグツグツ煮ちゃうんですか〜！（笑）</blockquote><!-- 210.151.54.99 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 10:18</small> <br><blockquote>アッシはやったコトありませんがね、以前雑誌に載ってましたよ。灯油で煮るそうです。リンクの隙間の汚れも、きれいサッパリ落ちるそうです。煮たアトは、油分が落ちて、灯油もスグに乾いちゃうんで、オイルをキチンと塗らないと、じきに錆びちゃうそうです。<br><br>アッシは一度だけ、暖めたオイルで洗ったコトはありますが、洗ったあとの黒ずんだオイルの処分に困っちゃいましたよ。しょーがないんで、天プラ油を固めるヤツ、アレ使って捨てましたが。でも鍋はドロドロになって捨てちゃいました。もー二度とやらないぞ。<br></blockquote><!-- 211.13.9.33 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 12:40</small> <br><blockquote>灯油で煮る、、って恐そうですね。灯油でも熱くなれば引火します。ホワイトライトニングのワックスを使えば熱湯だけで綺麗になりますが、、。でもこの頃クリーニングの為にチェーンを切るのは愚策、、って世論は為ってきていますから、、、オイルは止めてワックスにして、しかも決して汚くはしない、、、って方が賢いと思います。昔は鍋に蝋燭を溶かしてチェーンを漬けたそうですが、、、。ｍｔｂ？ｍｔｂは汚くなったら乾く前にホースで洗う。<br>今夜こっちはハロウィンの真っ盛り。子供たちはコスチュウムを纏って（どらきゅら、とかスーパーマン、魔女、、、etc．）家から家へとチョコ−レート、キャンデーをねだって歩きます。ハワイはアメリカですから、、、同じですよね？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 14:18</small> <br><blockquote>> ホワイトライトニングのワックスを使えば熱湯だけで綺麗に・・・<br><br>沢田さんはじめまして 加藤です。<br>日本のカタログにはクリーンストーリークで汚れをとるとありますが、お湯でいいんですか？</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 14:33</small> <br><blockquote>カルビみたいに煮てしまえばチクワに為る、、、、違ったもっと簡単に綺麗になるのでしょうが、やかんののお湯をかけながらブラシでこすると綺麗になります、、、マイペット、、って今でも有るのかな？、、、みたいので先に洗っておくと更に良いです。でも本当はそんなことをしなくても良いらしいですね。セルフクリーニング、、と言って居ますから。滓みたいに溜まる黒い奴を歯ブラシみたいなもんで落として、襤褸切れで拭いて、、あらたにホワイトライトニングを付けて、クランクを一分間くらい回して、また襤褸切れで拭き取って終了という手順で十分だそうです。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 14:41</small> <br><blockquote>襤褸切れで最終的に拭き取るときに徹底的に拭き取るのです。リンクの外側についたワックスは全く潤滑には必要のないものですから。それをおなざりにして置くと溜まる滓の量が増えますからクリーニングが大変です。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 15:03</small> <br><blockquote>> 襤褸切れで最終的に拭き取る・・・<br><br>Thanks a lot.</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＳＰＤって、  </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 16:23</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>ＳＰＤって、言葉、何気なく使ってるけど、本当はビンヂング・ペタルって言うんだろうな〜、コークをコラーというがごとし？←たとえになっていない・・・・。（疲れてます、寝不足と事務整理でヒルガエリ？・・・残業です・・みんな火の元には気をつけろよー！）<br><br>　家に帰ったら、bike　fit　pressの入ったSHIMANO　clubが届いていた、ＳＰＤってあまり深く考えていなかったけど、シマノ・ぺテリング・ダイナミックスの略だったんだよねー、知らず知らずのうちに商標が、一般化することって多いよねー。</blockquote><!-- 202.223.65.171 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:norihiko@elf.coara.or.jp">メェくん</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 17:29</small> <br><blockquote>≫でもこの頃クリーニングの為にチェーンを切るのは愚策<br><br>チェーンを切って洗う方法が悪いのではなく<br>リンクピンの抜き差しに耐えられないほどチェーンがひ弱になっただけ。<br><br>その貧相なチェーンをなんとかしてくれよー。≫メーカー<br></blockquote><!-- 210.134.92.205 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 10:02</small> <br><blockquote>ビンジングペダル、、ってのは日本のサイトを見て始めて知った言葉です。確かにスキーのビンデングから始まった様ですが、、、英語圏ではクリップレスと言っています。つまりトウクリップのないペダルって意味です。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1619へのレス] <font color="#006400"><b>Re: TIMEペダルでMTB用シューズかなんかで街歩きにも使える方法</b></font> 投稿者：<b>九百式</b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 21:15</small> <br><blockquote>沢田さん、日本でもクリップレスって単語使ってますよ〜。<br>ＳＰＤはさすがにシマノ以外の物の時は聴かないっすけど（ＭＴＢ乗り）<br>＞英語圏ではクリップレスと言っています。</blockquote><!-- 210.170.196.162 -->
<hr>[1643] <font color="#006400"><b>東京国際自転車展に逝ってきました。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 22:58</small> <br><blockquote>タイトルどぉり行ってきましたぁ〜。なんか思ったよりアッサリだったような・・・・。<br>で、コルナゴだけに話を絞ると、日直に例のCF1のフレーム売りのやつが<br>ちゃんとTTマシンに組み上がって、しかもマペイカラーで居ました。<br>いい雰囲気よ。それとCT-1のBステー。いいんだろうなぁ。<br>CF2もいたけど、これはあんまり興味ないので・・・・・。<br>　会場の反対側にあるコルナゴブースに行くと、去年とほぼ同じ<br>レイアウトを左右反転しただけ、でCF-1が置いてあったとこに<br>CF-2がいた。<br>良かったのは、その脇にフレイレのサイン入りアルカンシェルが<br>飾ってあったこと。アルカンシェルレプリカ買おうっと。<br><br>あとは、パナのタイヤブースに三船プロのC-40が無造作に立てられて、触り放題だった。かなり使用感ありで、いい雰囲気でしたぁ。<br><br>なんか全体的に、去年ほどインパクトは無かったなぁ。<br><br>外の試乗コーナー隣に、タキザワとサガミが向かい合って出展ブースが<br>ありました。マペイの冬ものが5000円だったよ。＞管理人さん<br>あとお買い得はパナのストラディアスが980〜1000円だった。</blockquote><!-- 210.151.54.83 -->
<hr>[1643へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京国際自転車展に逝ってきました。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 23:12</small> <br><blockquote>私も今日行ってきました。急遽決めたもので…会えればよかったですね。<br><br>＞パナのタイヤブースに三船プロのC-40が無造作に立てられて、触り放題だった。かなり使用感ありで、いい雰囲気でしたぁ。<br><br>この間の袋井で使ったヤツかな？パナのブースにはいかなったです。なんだそんなのあったんだー。</blockquote><!-- 61.203.114.125 -->
<hr>[1643へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京国際自転車展に逝ってきました。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 23:26</small> <br><blockquote>＞会えればよかったですね。<br><br>てっきり土曜に行くのかと思ってました。それとも土曜に再び？<br>HPのために熱心ですね〜。管理人の鏡ですねぇ。仕事ほおって・・・。<br><br>＞この間の袋井<br><br>そうなんでしょうね。結構使い込んであった感じで、塗装が一部<br>剥げてたりしていて、それなりに迫力あったよ。<br>ブースの端に置いてあったので気づきにくかったのかも。<br><br>袋井でぶち抜いてったあの人は、三船さん本人だったのねぇ〜。<br><br><br></blockquote><!-- 210.151.54.83 -->
<hr>[1643へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京国際自転車展に逝ってきました。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 00:14</small> <br><blockquote>いまトゥナイトでコルナゴ氏が出ている〜！</blockquote><!-- 210.151.54.83 -->
<hr>[1643へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京国際自転車展に行ってきました。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 02:30</small> <br><blockquote>♪若だんな。も行ってました。ジャパンカップに続いて左手ギブス野郎でした。交通費節約とちょっと歩こうという事で品川駅からレインボーブリッジを歩いていきましたけど１時間半掛かりましてビッグサイトに正午着です。(会場内も歩きっぱなしなのでかなり足痛い)３日に大阪の知り合いが来るので３日も行く予定です(当然左手ギブス野郎です)<br>また見かけたら声かけてください。<br>♪トレックとキャノンデールのブースあったかなー？ジロヘルメットもなかったし…<br>♪さっきトゥナイト２でサイクルショウの模様を放送してましたがどうも納得できないなＢＭＷやポルシェ、ジャガーなどの車の関係しているチャリの紹介が主でコルナゴはやっぱりフェラーリのＭＴＢの紹介でＥ・コルナゴ氏が登場してました。レポーターのおねーちゃんは通訳してたのがカメラマンの砂田弓弦氏だって分かっていたのだろうか。<br>ただの通訳だと思っているのかな。今中大介氏が出演して欲しかったけど無理か…</blockquote><!-- 210.144.55.33 -->
<hr>[1643へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 東京国際自転車展に逝ってきました。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 10:07</small> <br><blockquote>今日は、ほんとは６時の電車で品川入りして、昼まで仕事のあと自転車展に行くはずが、昨夜に重大なバグが出て、その対応でいけなくなった。<br>予定では明日も東京にいるはずが行けなくなった。<br><br>クヤシぃー。 誰か写真たくさんミセテくれー。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1642] <font color="#006400"><b>無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 22:33</small> <br><blockquote>管理人さん、ご苦労様ですねぇ。<br>でも、あークソ、えーなー、今年は大阪やとばっかり思ってたのにィ。やっぱ大阪では、人の集まり、悪いんかなぁ・・・ビジネスショウも、大阪では圧倒的に規模がセコいしなぁ・・・地盤沈下が激しいぜ、大阪は。<br><br>ＣＦ２かぁ。確かにねー、ワシも欲しいとは、ちーとも思わないね。アレやったら、スタークのオーガニックの方がイケてるよなぁ。あぁオーガニック欲しいなぁ・・・<br>あ、aratakeさん、ＣＦ２買うんやったっけ？<br></blockquote><!-- 211.13.8.19 -->
<hr>[1642へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 無題</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 23:15</small> <br><blockquote>そうですよねー。去年東京だったから今年は大阪か？と思ってました。<br><br>＞スタークのオーガニックの方がイケてるよなぁ。<br><br>マウンテンは良く分からないです。でもFULL DYNAMICSはカッコ良かった〜</blockquote><!-- 61.203.114.125 -->
<hr>[1529] <font color="#006400"><b>第四回JCOC年忘れ大忘年会(東京地区)</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 19:14</small> <br><blockquote>な〜んて考えてるのは自分だけでしょうか？<br>星野さんも11月の15日には日本に見えるようですし。<br>　　　　　「どうですか？皆さん」<br>「アンチコルナゴさん」皆が会いたがってますよ〜！　ネッあらたけさん、星野さん。</blockquote><!-- 61.123.73.216 -->
<hr>[1529へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 第四回JCOC年忘れ大忘年会(東京地区)</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 20:22</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote> 全国秋季火災予防週間中ですが（最終日）１５日ならオーケーです。自転車は持って行けないけど、「アンチコルナゴさん」の話も聞きたいし、その頃だと、多分コルナゴ。キャップも手に入ってるだろうし、←参加者みんな頭にのっけてたりして・・・（可能性大！？）　<br>　１９日でもよければ、一晩中飲み明かそう、ホテルとって、そこから自転車もってけるけど・・・。中村さん翌日定休日だから、私もお休み、星野さん次第だけど・・。</blockquote><!-- 202.238.126.189 -->
<hr>[1529へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 第四回JCOC年忘れ大忘年会(東京地区)</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 04:58</small> <br><blockquote>はい、酔っ払いの中村でゴジャリます。<br>何だか重い話で盛り上がっております所をオジャマ様です。<br>今回はチョイとこちらの話は盛り上がりに欠けちゃってますが、何とか宜しくお願い出来ますでしょうか？</blockquote><!-- 210.132.184.42 -->
<hr>[1529へのレス] <font color="#006400"><b>Re: まもなく東京国際自転車ショー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 08:44</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>忘年会も新年会もいいですねー、巷ではそこいらじゅーで文化祭やってるし、幕張は行かなかったけど、ビッグサイトは欠かさず行くきます。<br>　最初の頃、一日中いて、疲れきったことがあったけど、系列を教えてもらってから、２〜３箇所挨拶して、はい終わりって感じですが、余計な事知らないほうが純粋に楽しめるんだよねー。<br><br>　飲み会もいいけど、イベント会場も楽しめますよ。また、本題からはずれました、自転車はＭＴＢ持っていきます、翌日都内から自宅まで走って橋って帰るという楽しみがあるんで、ホテルに泊まる話をしたのです。<br></blockquote><!-- 202.213.224.18 -->
<hr>[1529へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 第四回JCOC年忘れ大忘年会(東京地区)</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 03:05</small> <br><blockquote>スイマセン、番外になりそうなんでレス入れますが、「星野さん」19日は行けそうだと言う事で確認待ちですが、その後どうなっておりますか？<br>「あらたけさん」ホテルをリザーブすると言うことですが、予約の都合もありますよね。<br>「管理人さん」「ひぐたくさん」他の方々もヨッシャ〜冷やかしに行こうかいって方はおりませんか？<br>ここらで「あらたけさん」の鼻を明かしてギャフンと言わせる方も募集しております。</blockquote><!-- 210.132.185.181 -->
<hr>[1529へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 第四回JCOC年忘れ大忘年会(東京地区)</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/11/02(Fri) 03:15</small> <br><blockquote>中村さんあらたけさん確認が遅れて済みませんでした,日本に行く前にワシントンDCに出張があり今其の日程を確認中です今日中に判る筈ですのでもう暫く御待ちください,ご迷惑お掛けします済みません。</blockquote><!-- 24.165.39.93 -->
<hr>[1599] <font color="#006400"><b>コルナゴラジオ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 16:07</small> <br><blockquote>コルナゴラジオってのは無いのですか？バーにつけて聞きたいのです。先日乗りながらＭＤでミュウジックを聞こうと思ったら風きり音がうるさくて全然よくないのです。こうなったらｃー４０にコルナゴ印のラジオを付けようと思ったのですが、、、。ｍｔｂにはＧＰＳが付いていて重宝。リカンベントには液晶テレビ、、、これは昨日試したのですが、、あまり良くない。、、、風きり音がでないイヤホーンって有るのですか？ところでプロが嵌めてるイヤホーンはなんですか？あらたけさんじゃ無い人、、教えて下さい。まさかランス アームストロングがレース中にジェニファー ロペツの歌を聞きながら姿態を思い浮かべながらチャリをこいでいる、、ってことはないですよね？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1599へのレス] <font color="#006400"><b>Re: コルナゴラジオ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 16:29</small> <br><blockquote>コルナゴラジオ？ナンか東南アジアで売られてる、ＳＯＮＹのオートバイ(爆笑)みたい・・・<br>リカンベントにテレビ！いいなぁ、ワタシもリカンベントにカーナビ付けたいけど、マンションの下に置いとくと、パクられちゃうんだよなぁ・・・ちなみに友人は、ラジカセを載せて、ガンガン鳴らしながら走ってた。(さすがにちょっと恥ずかしい)最後はクリスマスツリーの点滅球セットをつけて、昔のデコトラみたいにするって言い出したんで、そんなんしたらオレぁ一緒に走らんぞッ！って言うたら、さすがにヤメた。<br><br>でもねー、イヤホンで音楽聴きながら転がすってーと、やっぱ危ないですよォ。風切り音って、いいじゃないスか、アレが聞こえないと、”乗ってるゥ”ってカンジがしないスよ。<br><br>最近はチャリに乗りながらケータイでハナシしてるバカも居て、ひどいのはメール打ってるバカね、前見てねぇの。いつか死ぬな、アレは。菅原文太の息子もケータイで死んだってぇし(自転車は無関係やが)、みんなもケータイの扱いには気を付けよう！(←ココで「オレのはピッチだぁ」ってツッコミは不可)<br><br>プロのイヤホンは、無線でしょ？監督とかから指示が飛ぶんでしょ？意外と彼女とか嫁サンの声を聞いてたりしてね・・・<br></blockquote><!-- 211.13.8.99 -->
<hr>[1599へのレス] <font color="#006400"><b>Re: コルナゴラジオ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 19:13</small> <br><blockquote>コルナゴラジオ（笑）ちょと興味アリかも。<br>大昔のおもちゃでハンドルにくくりつけるラジオってありましたね。<br><br>これからの季節、耳が凍るので私は半密閉型のヘッドフォンを<br>耳あて代わりに着けます。完全な密閉型だと周りの音が聞こえ<br>ないのでかなり危険ですが、半密閉型（ソニーのEggoとかいうやつ）だと、周りの音も聞こえるし耳もあったかい。<br>ただ、ラジオを点けるのはサイクリングロードだけですけどね。<br>風きり音も気にはなりません。<br>ただヘルメットが着けられなくなるのが難点。<br><br>そういや昔、ベスト型のボディソニックってあったような気がするんだけど、覚えてる人っている？<br></blockquote><!-- 210.151.52.67 -->
<hr>[1599へのレス] <font color="#006400"><b>Re: コルナゴラジオ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 21:24</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>ホンダのゴールドウイングにはカーステレオ が付いていて、結構いい音するんですよ、近所迷惑だけど、自転車に取り付けるのにもカウリングは必要でしょうね、デコチャリって流行くなったけど、沢田さん知っていますか？自動車用のバッテリー積んで、ライト一杯つけてステレオがんがん鳴らして街中走るんですけど、やらないよね？<br><br>　念のため、ゴールドウイングは借り物、生活費には困らないけど、ゴールド乗るほどのお金は有りません←説得力無いな〜。</blockquote><!-- 202.223.69.152 -->
<hr>[1599へのレス] <font color="#006400"><b>Re: コルナゴラジオ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 14:05</small> <br><blockquote>デコチャリ知りません。ゴールドウィングやっぱり欲しいんだ？私は６０歳になったら自分に真っ赤なDucatiをプレゼントしたいんだ。スーツは真っ白のツナギ。コルナギスタの乗るバイクはヤッパDucatiが似合うと思う。チャリに入れ揚げて居ては無理かな？、、今はヤマハのFJ１２００（９２年）に乗っています。当初はスクーバを教えに行くのに、今は夏の晴天の日にダンスに行くとき位ですから、、、まだたったの７５００ｋｍ。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1599へのレス] <font color="#006400"><b>Re: コルナゴラジオ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 15:20</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>ゴールド・ウイングはほとんど、観光バス見たいなもんだから・・・。ドカッティ・・ええですねー・・。乾板クラッチのチャラチャラ音が走りを誘いますなー。<br><br>　長野のツズラ峠の上には、今でも獲物を待ち構えて勝負を仕掛ける奴が居るけど・・・。無視！山の中でチャラチャラ音は、いい音するねー。最近のドカッも音は太めだけど、昔の英国製？のダンストール・ストレートは歯切れが良くて好きだったなー。<br><br>　ラジオ聞いてる暇は、無いね。キット・・・。<br></blockquote><!-- 202.213.224.193 -->
<hr>[1599へのレス] <font color="#006400"><b>Re: コルナゴラジオ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/11/01(Thu) 16:02</small> <br><blockquote>ダンストールってノートンのＯＥＭじゃあ無くってハイパーフォーマンスアフターマーケットパーツ（カフェレース用）を作って居たんだけど、そのマフラーも其の中の一つ。ノートン潰れた後はホンダ、ヤマハ、ＢＭＷなんかのパーツも作って居ました。今でも、、、多分作っていると思います。Dunstall</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1624] <font color="#006400"><b>痛ッテェ〜！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 10:40</small> <br><blockquote>今朝の通勤途中の事です。<br>環八で信号待ちをしながら電信柱に捕まっていて青信号に変わり左右の確認をして「いざ出陣」と右足に体重を乗っけて踏み出したところ、いきなり男根をサドルにシコタマ打ちつけました。それまでカッコつけて我が物顔に止まっていただけに馬鹿丸出しで恥ずかしいやら痛いやら・・・。<br>よくみると、なぜかチェーンが外れているではありませんか。止まるときにギアチェンジもしていないのに・・・、きっとこれも普段の所業の報いか、それとも悪魔の仕業か、ロードシューズを履いて無くて良かった、などと考えながら出社する今日この頃でした。「あぁ〜、イテェ〜」</blockquote><!-- 211.131.247.115 -->
<hr>[1624へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 痛ッテェ〜！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 11:35</small> <br><blockquote>コケなくて良かったですよ、車道でコケてっと、左折待ちのクルマから冷たい目で見られるし、ひどいヤツはクラクションはってきやがる。優しい人は「ニイチャン、大丈夫かぁ？」とかゆってくれるけど、ソレはソレで恥ずかしい・・・<br><br>チェーン外したのはフロントっすか？チェーンラインがキツい時(アウター：ローとか)、クランクを逆回し(ペダルの踏み込み位置を変えたとか)すると、シャラーンッってカンジでハズれる時がありますねぇ。知人にあげたブリィのアルミロードはそーだった。で、あげる時にそのクセを教え忘れたんで、後に「レースでコケそうになったッ！」と怒られた。<br></blockquote><!-- 211.13.9.77 -->
<hr>[1624へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 痛ッテェ〜！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/31(Wed) 15:08</small> <br><blockquote>その交差点ってほらっ魔の交差点、、、枯れた花束なんか縛り付けては有りませんでしたか？そういった怪奇現象は環状線の交差点のような恨み悲しみ苦しさが交差するところではシバシバ起こる物なのです。<br>私も一度ロードバイクに乗り始めた頃交差点でこけました。車道から歩道へとのロードサインがあって２０ｋｍくらいのスピードで、、、１ｃｍにも満たない程の段差があって、、気が付いたときにはバイクは私の体の上。恥ずかしいから其の侭飛び起きて家に戻ったらジャージー、手袋は穴だらけ、ヘルメット破損。バイクは買って５日目くらいのライトスピードでしたがフレームには５ｍｍくらいなかすかな傷。ブレーキレバーのボデーにそれからシマノアルテグラとロゴのあるバッジ（キャップ？）が破損。シマノ本社から只で分けて貰って助かりました。前にも言いましたが北米ではシマノはスモールパーツを販売していないのです。其の地点に行くのが嫌でしたが半年くらい経って行って見たら段差なく補修されておりました。ああっ、私のボデー、、、あとで救急病院勿論行きましたし、しばらく体中痛かった。<br>＞教訓、、、皆さんもメットちゃんと被りましょうね。タイタニウムのバイクって私より確実に長生きしそうですね。<br>チェーンが外れるのってヤッパそれなりの理由が有るんですね、、、ＢＢのシャフトに遊びが有る、チェーンリングが振れている、リングが減っている、、テンションが緩い、リヤデレイラーのケージが歪んでいる、、チェーンが伸びている。リヤシャフトが一寸フレームにたいして歪んでる、、、とかとか。あんまり信じたく無いのは分かるけど、、全部思い切り変えてしまうと直るものネッ。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1492] <font color="#006400"><b>袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 21:34</small> <br><blockquote>いゃー 楽しそう。 まいったまいった。<br><br>来年出たいけど、おそいから足ひっぱるは、落車で救急車 (aratakeさん持参) のお世話になるは、鍋ばっかり食って走るの忘れるは、ろくな事おきそうにないけど、「コルナゴオーナークラブ・オーバー50」とかありかなー。<br>50にしたら、カルビさんでれんなー。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 13:29</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　耐久レースは、走ってる時は苦るシー、前に出たいし、一人旅はしたくないし、バカヤローなんで、てめーらそんなに早えんだよー・・・。<br>なんて、思いながら・・・。<br><br>　加藤さん、来年２チーム編成出来ればいいんですよー。速いのは管理人さんとかＵ−ｉさんにおまかせして、ひぐたくさんには体調を整えてもらって、・・わしらのんびり完走アリなんですって、リタイヤするより、ずーとましだって、マジそう思います。ドデスカ？<br></blockquote><!-- 202.238.126.184 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 18:07</small> <br><blockquote>耐久レースは楽しくてナンボでしょう。<br>速く走りたければ走ればいいし、マッタリしたければそうするも良し…<br><br>いろいろな楽しみ方があっていいと思いますよ〜</blockquote><!-- 61.203.112.124 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:statanemura@ma5.justnet.ne.jp">こうなーご</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 20:11</small> <br><blockquote>私も出走してました。ソロで初挑戦したのですが、<br>６時間ノンストップがこんなに辛いとは思いませんでした。<br>しかし、その達成感もまた大きい！</blockquote><!-- 133.130.83.9 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 03:05</small> <br><blockquote>な〜んだぁ、こうなーごさん。<br>一声かけてくれれば、ボトル渡したりとか<br>サポートするのにねぇ〜。</blockquote><!-- 210.151.52.162 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:statanemura@ma5.justnet.ne.jp">こうなーご</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 12:55</small> <br><blockquote>レース前に挨拶しに行こうと思っていたのですが、<br>出走チームのリストもなにも無かったので、行けませんでした。<br>皆さんあそこにいらしたということは、ヘロヘロになって死にそうな<br>私を10回以上ご覧になったはずです。</blockquote><!-- 210.227.144.139 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 13:14</small> <br><blockquote>阿蘇は150人中120番。 優勝者30分。 私61分。<br>あの坂を平均24Kmで走るやつはすごいよ。 苦しかったけど出てよかった。 雨で最悪でしたけど出てよかった。 <br><br>メェー君 ありがとうでした。<br><br>こんなんでもよければ、来年二つ目のチームに入れてください。 ルールもなんも知りませんよ。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 13:43</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>加藤さん・・・完走おめでとうございます。<br>完走する気があるんだから、十分です。今日もトレーニングやってからレス書いてるけど、少しだけ回るようになったかなーって感じ・・デス。多分わたしだっら、チェーンの調子見るようなフリして休憩いれるとか、平均１０�q/ｈをキープできるかどうか？危ないもんです。<br><br>　坂は苦手なんだよねー。乗鞍・・心配です。ギア比はクランク一回転で、一周と６０�p回る計算まで落としてるけど。Ｆリング４９−３９、Ｒゴグ１２−３４枚・・まるで７００ＣのＭＴＢ。<br><br>　これで、リタイヤしたら、笑い者ですよねー、それくらい、坂に弱い、やっぱ、エンジン強化と減量でしょうねー。ところで、佐伯はどうします？</blockquote><!-- 202.213.222.7 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 15:39</small> <br><blockquote>佐伯のレースですけど、帰って仕事を調整したんです<br>けど、当日前後の二週間ほどは東京につかりっぱなしになりまし<br>た。<br>というわけで、今回はパスします。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1492へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井リポート拝見</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 23:46</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>そうですか・・・。残念。<br>加藤さんに聞いて、自分の育った町でレースやってるって、しらなかったもんで、来年出ようかなっと思っていたのですよ。<br>　一緒に走ることになったら、宿の手配とか全部やります。おれんち泊まるって最終手段もあるし、・・・。</blockquote><!-- 202.238.127.233 -->
<hr>[1580] <font color="#006400"><b>ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 09:38</small> <br><blockquote>Goldに付いているカーボンホイールが＄２０００/setで売っているのですが妥当な値段なのですか？<br><br>＞不毛な話・・。毎回ふってしまって、申し訳ないとは思うのですが、まだ一度もばらしたことありませんが、わたし、自転車屋さん始めるつもりで準備していた期間があるんですよ、内覧会に顔出したり、仕入れ業者と顔つないだり、・・・。コルナゴとも無縁ではありません<br>aratakeさんが自転車屋さんだったら安く分けてもらえたり出来て良かったのに...もう一度考えてみてはいかがですか？</blockquote><!-- 24.165.38.134 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 13:05</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　結論からいうと、本体ごと買ったほうが安くつきます。限定商品みたいなこと言ってますが、今でも購入できます。←言ってよかったなー？<br><br>　ホイールだけ手に入れて、時計とか、空気入れとか、レコードのコンポとかにばらして、売り飛ばすと・・ホイールはただ同然になります。<br><br>　ソンナ商売もあるんですよ。ロットがまとまってれば安く買えるしね。←そのうち殺されるなオレ・・特定しないから。。まっ、いいか？<br><br>　ここまで、書いて、はたと気が付いた、星野さん組み立てバイク収納できなかったぐらい・・だったすよねー。<br><br>　</blockquote><!-- 202.223.70.208 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 13:53</small> <br><blockquote>そう考えてみるとゴールドを買ったほうが安上がりですね（と言っても完売済みだからいまさらどうしようもないけれど）</blockquote><!-- 24.165.38.134 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 14:12</small> <br><blockquote>えー、ＧＯＬＤって結構、売れ残ってますよねぇ。ウ○ムラにも５６０(５４０だっけか？)が吊ってあるし。在庫もあるみたい。<br>ソレにＧＯＬＤとかのホイールって、アンブロシオだから、ソッチのを買う方がいいのでは？あ、コルナゴロゴか・・・<br><br>> 限定商品みたいなこと言ってますが、今でも購入できます。←言ってよかったなー？<br>ソレってば、実は今でも生産してるってコトぉ？こりゃＣＦ１の増産も間近やな・・・<br></blockquote><!-- 211.13.9.163 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 14:30</small> <br><blockquote>バンクーバーのデイラーにも５７０が一台有ります。この夏Ｃ４０を買うとき“どうせ売れないんだからまけろよ”っていったらまけてくれないんです、、、“乗るんだったら普通のＣ４０を買え、、”と言った店です。ＣＤＮ＄１０５００ってことは今のレートだと米ドルで７０００一寸切れる位、、、日本円で８２ー３万円位ですね。米ドル７千というのは多分アメリカでの値段より廉いと思います。穣治さん買う？、、、バンクーバーにスキーに来るときまで預かって置きますよ、、、</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 14:39</small> <br><blockquote>で、預かってるアイダは、沢田さんが乗っちゃうと？(←お約束ゥ〜)<br>日本円で８２〜３万すか、ちょい高いすねぇ。５７０で大きいから？(←違うと思う)まー物価レベルとか違うやろし、最近の日本はデフレらしいから・・・でもオレぁ物価を安く感じたコトが無いぞ。マクド(関西人はこー呼ぶ)くらいか？<br><br>待った、ソレならＣＦ１のほうがおもしろくないスか？サイズ合えば、ですけど？アチコチで結構余ってるんでは？○エムラの５４０、いつまでも入口に吊ってあって、ワタシを悔しがらせ続けるんすよねぇ・・・(ダレか、買っていってくれ・・・)<br></blockquote><!-- 211.13.9.163 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 15:25</small> <br><blockquote>＄７０００切るのは安いと思う,１件しか価格を聞いてないですがそこは＄９５００でしたでもこの間在庫聞いたら売れてしまって無かったです,５８０と６００が有ったんですけどね。</blockquote><!-- 24.165.38.134 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 15:26</small> <br><blockquote>良いねえ失業者はシエスタの間ＰＣで遊んでいられて、、、もっともそれで彼女がいたらイタリア人みたいにランチ休みに楽しい事も出来るけど、、、。見たことないかなあ？子どもの最初の三輪車。ちょっと大きすぎてペダルに足が届かない、、、それでペダルの両側に四角い２ｃｍ厚くらいの木の切れ端をビニールテープかなんかでグルグルって固定して、、、、２センチくらいのサイズなら大丈夫だよ、、、。それから三角乗り、、、って知っている？昭和２０年だい皆生活が楽でなかったからなかなか子供用自転車なんか買って貰えなかったのが多かったんです、、それで子供たちが考えた究極のテクニックが三角乗り。片方の足がメインフレームの三角形を貫通して反対側のペダルに乗るのです。サドルは使えません。、、、ボトムケージは外した方が良いかな？それにクリップレスも止めた方が良策かと思う。家はそんなに困っていなかったようでそんな経験は無かったのですが、数年前懐かしさのあまり試してみたのですが難しいのたらありゃしない。でもカルビ足が短いって言ってたからできるかも？もっとオーソドックスにのりたかったら、、、あらたけさんみたいにシートポストなくしてしまうとか、、、。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 16:42</small> <br><blockquote>失業者って言うなぁッ！(泣)さらに落ち込んじまうよう・・・求職者とか、言うてくれよう。<br><br>三角乗りは基本でしょ、ガキには。アッシもガキもとい幼少の頃、<br>オヤジのチャリを三角乗りで転がしてましたぜ。ちなみに昭和４０年前半の頃のハナシ。大阪万博の頃やねぇ、大阪万博を知らんヤツは、日本人やないよねぇ。（←偏見）<br><br>あー、念のため言うときますけどッ、三角乗り、さすがに今はできまへんでぇッ！<br>あ、ケストレルって、やりやすいかも・・・<br></blockquote><!-- 211.13.8.99 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 21:02</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>三角乗りねー・・。風きり板のついたトップチューブの下に酒屋の看板とかついた奴・・・。同級生なんか盛んにやっていましたねー。<br>　わたし、ぼんぼんだったので、東京風にいうとお坊ちゃんだったので子供用の自転車のっていましたね。ほぼ、４７年前で３５０００円だったかなー、でも中古だった（ＤＨでクランク折ったら５００円だった）<br><br>　むかし、大地主の３代目だった。今は単なる、貧乏人。道楽者が３代続くと家はつぶれるって、本当のはなしです。</blockquote><!-- 202.238.74.218 -->
<hr>[1580へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイール</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 22:07</small> <br><blockquote>ガキの頃、チャリで死にかけたコト、よーけあったなぁ・・・クルマの前バンパーの下に突っ込んだとか、堤防の上を転がして、川側に落っこちたとか、三角乗りでコントロール失って、トラックにブチ当たったとか。増水した大和川で、流されて溺れたコトもあったなぁ。(コレは自転車関係ナシ)<br>ある意味、今こーして生きてるのが、ちょっと不思議なくらい。<br>人間って案外死なないモノなんやねぇ。<br>あッ、ソレとも”神の御加護”ってヤツ？神様が「おぬしは死んではならぬのじゃ」っつってるとか？<br></blockquote><!-- 211.13.9.40 -->
<hr>[1524] <font color="#006400"><b>みーつけた</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 15:05</small> &lt;<a href="http:///www.svennys.com/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>最近すっかり寒くなって、クロスシーズン到来。<br>そんなコルナギスタにはやっぱりsven　nysがどうなってるか気になるところ。<br>そんな皆さんにはsven　nysオフィシャルサイトをご紹介。<br>秋の夜長に楽しんでくれ。</blockquote><!-- 210.166.207.37 -->
<hr>[1524へのレス] <font color="#006400"><b>Re: みーつけた</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 15:08</small> &lt;<a href="http://www.svennys.com/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>スラッシュが１個多かった。<br>http://www.svennys.com/<br>これが正しいアドレス。<br>またはＨＯＭＥをクリックね。</blockquote><!-- 210.166.207.37 -->
<hr>[1524へのレス] <font color="#006400"><b>Re: みーつけた</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 18:15</small> <br><blockquote>sven　nysかっこいいね〜<br>ドリームクロスってだれか乗ってたような気がするけど...今年も乗るのかな？Ｕ−１君が来週のクロス第１戦に出るっていってました。頑張って、ちゃんと勝ってね。</blockquote><!-- 61.203.112.124 -->
<hr>[1524へのレス] <font color="#006400"><b>Re: みーつけた</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/30(Tue) 03:00</small> <br><blockquote>U-1君応援してるぞ〜！がんばってね〜。<br>結果報告も欲しいぞ〜。</blockquote><!-- 210.151.52.162 -->
<hr>[1502] <font color="#006400"><b>急げー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:volvo33@mx5.et.tiki.ne.jp">だるま３</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 01:21</small> <br><blockquote>お今晩は、ねえねえ〜管理人さん、いい娘いるわよ”（やり手ババア<br>の口調で。古くて若い人解らないかな）<br>ヤフーオークションに「ＣＯＬＮＡＧＯ＆クローバー」入りのＬＯＯＫ<br>ペダル出品されてましたよ。　確か値段は１万２千円からでカラーは白でした。<br>最近パーツネタが少ないようで、以前あった「皆様のタイヤのインプレネタ」なんか楽しいなー。自分で出さずに要望ですみません、まだインプレ出すほど回してないものですから。</blockquote><!-- 211.2.140.23 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ホイールネタとか？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 12:57</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　たまたま、シマノ２５周年ア二バサリーをコレクションで抑えていたので、ツール・ド・フレームが手に入った時に組み込んでしまった。<br>それはそれで、値打物だからいいのだけど、ヘリウムもクラッシック（その後で、リーベの本物と判明）もシマノ専用品でカンパを組むなら別に２セット又買わなくちゃーならない。←最初に言ってくれ〜！<br><br>　ところが、よく調べてもらうと、ツールの選手用に特別に作っているキシリュームには、フリーがシマノ用とカンパ用セット付きのものがあるらしい・・・・。（そんな書き込みがあったような覚えがあったので・・・。）<br><br>　でも、よく考えてみると、キシリュームって万能選手と呼ばれているぐらいなので、マービックとしたら、４本売れるところ１本しか売れない訳で、宣伝する訳でもないし、登録選手にしか渡していないらしい。<br>　でも、こいつが入手出来たら、ホイール分でカンパのカーボンクランクが買えるんだよねー。<br></blockquote><!-- 202.238.75.9 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 18:00</small> <br><blockquote>みました！<br>なんですかね？あれ。296みたいだけどちょっと違うような…<br>なかなかレアなものだと思います。でも、12000円は高いですね。<br><br>デュラのLookタイプのが欲しいっす。</blockquote><!-- 61.203.112.124 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b>九百式</b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 23:03</small> <br><blockquote>久しぶりにカキコします、九百です。<br>あのペダルは２９６じゃなくて３９６だとおもいます。<br>カラーは白と黄色のものがあって、自分は黄色の物をＭＴＢに装着してます。<br>同価格（？）でサ○ミで販売してたはずですよ。<br><br>デュラのLookタイプはけっこういい値段で売ってるお店はあるようですが、、、、</blockquote><!-- 211.132.81.90 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 23:47</small> <br><blockquote>なるほど新しいほうでしたか。<br><br>＞デュラのLookタイプはけっこういい値段で売ってるお店はあるようですが、、、、<br><br>どこ！？でしょう？いくらでした？</blockquote><!-- 61.203.112.201 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b>九百式</b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 00:39</small> <br><blockquote>用賀にあるＳＵＤＡっていうお店のＨＰに出てました。お値段は２５８００円です。<br>安ければ買おうかと思ってたんですが、<br>今使ってる７７００がけっこう安く買ってたんで止めときました。<br></blockquote><!-- 211.132.81.90 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 13:26</small> <br><blockquote>＞お値段は２５８００円です。<br>高い…高すぎる…もしかしてプレミア付けているのかな？<br>だとしたらヒドイ話ですね。<br><br>今日は午後から雨と言ってたのに、１０時前から雨でした。おかげでC40の初雨天走行になりました。寒かった〜</blockquote><!-- 61.203.114.7 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 19:40</small> <br><blockquote>住之江のシルベ○トサイクルにて、ＬＯＯＫ ＰＰ３９６の白・コルナゴロゴ付き発見。１３,５００円でした。オークションの１２,０００円〜ってのよりは高いけど、即入手可！今スグ欲しいアナタは、住之江公園にＧｏ！！<br><br>> ツールの選手用に特別に作っているキシリュームには、フリーがシマノ用とカンパ用セット付きのものがあるらしい・・・・。<br>あれ？マビックのホイールって、最近カンパ対応ハブ付きのもラインナップ(市販)されたよねぇ。コスミックのカンパハブって、見たコトあるよ。確かキシリウムとかもカンパハブ付きって出たよねぇ？(あいまいな記憶、あまり自信無いけど)<br><br>シマノのＬＯＯＫ型かぁ・・・昔はパチモン扱いしちゃって、ＬＯＯＫにしたけどなぁ、プロも買いだめしてるってゆーし、買っとけば良かったなぁ・・・<br>カンパのＬＯＯＫ型は、今でも結構見かけるけど、生産も継続してるのかな？<br></blockquote><!-- 211.13.8.170 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b>九百式</b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 21:45</small> <br><blockquote>さきほどサ○ミにいってきました。<br>白、黄色とも有りました、値段は１２kでした。</blockquote><!-- 211.132.83.21 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ペダルネタとか？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:norihiko@elf.coara.or.jp">メェくん</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 23:59</small> <br><blockquote>我慢しきれずに燻し出されちゃいました（笑）この手の話好きです。<br><br>カンパ、シマノのＬＯＯＫタイプのペダルは<br>シャフトがそれぞれ自家製で、オリジナルのＬＯＯＫペダルより<br>高精度に仕上がっていると聞いた事があります。<br><br>シャフトの精度ネタで余談。ミカシマのＲＸ−１チタンシャフト版の<br>ペダルシャフトは、数あるチタン製ペダルシャフトの中では抜群の精度を誇っているそうです。<br></blockquote><!-- 210.134.92.208 -->
<hr>[1502へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 急げー</b></font> 投稿者：<b>九百式</b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 00:22</small> <br><blockquote>めのまえにＰＰ３９６の新品が有るんすけど、<br>やっぱりシャフトの回転は良くないっすね〜。<br>同じく新品の７７００とくらべるとちょっと悲しくなります。<br><br>もっとも自分の脚にはどっちを使っても回転の差なんてわかりゃしませんがね。</blockquote><!-- 211.132.83.21 -->
<hr>[1423] <font color="#006400"><b>今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 23:01</small> <br><blockquote>家に着いたのは８時３０分頃でした<br>結局、交通費は２万円弱で激安のチケット屋で買えば来年はもっと安く行けるかも？<br>帰りに浜松でうどん食ったら新大阪で食べるより汁が濃くてまずい…<br>京都駅のうどんが個人的にはお薦め、夏場「梅干し入りうどん（正式名称じゃないよ）」がサッパリしていてすきだな〜<br>ところで、ＴＶを見ると近鉄勝ってるし（野球を始め、球技は苦手〜）次は沖縄の人もいますし、さよならRUNは何処にします？</blockquote><!-- 210.252.202.68 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 23:04</small> <br><blockquote>みなさん、無事に帰ってきましたかー？<br>とても楽しい１日でした。ありがとうございました。<br>ここでのやりとりも面白いですが、やっぱり実際に会ったほうが何倍も楽しいですね。またお会いしましょう！<br>西ゃんさん、遠くからの応援ありがとうございました！</blockquote><!-- 61.203.114.49 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:muroki-m@po2.nsknet.or.jp">muro</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 23:23</small> &lt;<a href="http://www2.nsknet.or.jp/~muroki-m/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>今日はいろいろとありがとうございました。<br>おかげさまで 大変 楽しい一日を過ごせました。<br><br>23:00ちょっと前に 自宅に無事つきました。<br><br></blockquote><!-- 210.161.190.34 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: おかえり</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 00:14</small> <br><blockquote>ゲーッ！！　楽しそうでイイナーッ、こんちくしょーっ。</blockquote><!-- 210.132.184.248 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: お疲れさまでした、で、次は？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 09:39</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　やっぱりなー、オフは楽しいに決まってるけど、ＣＢ飛ばして応援に行こうかとも思っていたのですが、（横浜インターの直ぐ近くが勤め先なので）←寝不足でメゲた。<br><br>　次はなにをやりますか管理人さん？やっぱ乗鞍ですかねー。関西からもそんなに、交通アクセス悪くないし、富士５合目まで上ることを考えたら、ラクショーでしょ。←もう行く気になっている。<br><br>　狩野川１００ｋｍもいいけど、カミサンは５０ｋｍを走った。←伊豆は関西勢にとってはちと遠いかなー、楽しいのだけど、</blockquote><!-- 202.238.113.129 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 11:23</small> <br><blockquote>レースの順位が出ています。<br>http://www.runnet.co.jp/record/live/EDfukuroi/6Hrecord.html<br>です。495チーム中75位！たいしたもんだ！</blockquote><!-- 61.203.112.155 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: (*￣0￣*)ノ オォーっ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 12:10</small> <br><blockquote>75位!おめでとう、立派なもんですね。<br>他の人たちはチーム名は何だったんでしょう？<br>まっ、細かいことはその内に管理人さんが告知してくれるでしょうが・・・。<br>DARKLEYさんや、つるさん達には会えたんですか？</blockquote><!-- 211.121.222.215 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 12:17</small> <br><blockquote>おめでとうございます,レース結果見ました,７５位はお見事！！<br>レポート楽しみにしています。</blockquote><!-- 24.165.38.33 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 12:54</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>おーっ・・・レベル高いんだなーっ！<br>　写真で見ると、皆さん細身だし走り込んでいるのは一目瞭然デス。<br>６時間耐久が一番キツイと聞いていたので７５位は立派です。<br>　おめでとうございました。次回は完走目的ニコニコチームも参加しよう、どうですか中村さん？<br><br>カルビさん早そうだからトップとファイナルランをやってもらってのんびりやりませんか？←家のカミサンとか私なんかツーリングペースですから、レースペースだと１周交代だな。多分・・・鈴鹿だったら多分当分帰って来ない・・・・。（お茶できる）</blockquote><!-- 202.223.65.160 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 12:54</small> <br><blockquote>オメデトー やりますねー。 心強いよ、これは。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b>ＤＡＲＫＬＥＹ</b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 13:02</small> <br><blockquote>みなさお疲れさまでした。私たちは肝機能障害者の私を含め３人でレースに挑んだのですが、やっぱりレースですね。ＬＳＤのつもりでコースに出てやはり集団に付くため燃えてしまい、午後から走れなくなると言うアクシデント。結果は散々な目に・・・<br>朝の受付時に管理さんにお会いできました。<br>さすがＪＣＯＣ（東京支部）ＢＩＫＥに負けない走り。<br>他の皆様にはお会いできませんでしたが、また来年袋井でお会いしましょう。</blockquote><!-- 210.137.232.250 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 14:11</small> <br><blockquote>「あらたけさん」お誘い有難うございます。今からスタッフに頼み込んで、泣きを入れながら御願いしている所です。<br><br>「DARKLEYさん」来年なんて寂しい事を言わず、11月には「星野さん」も又日本に見えるようですし、その時にでもお会いしましょうよ。</blockquote><!-- 211.121.223.9 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 14:46</small> <br><blockquote>昨日はお疲れさまでした。<br><br>大変楽しませていただきました。ありがとうございます。<br>それにしてもU-1君メチャクチャ速かったですね。<br>オープニングラップから数周トップ集団の先頭に入っていて<br>私とmuroさんでビビってました。<br>コース脇でマターリしながらの応援も初体験でサーキットコース<br>ならではの楽しみ方ですね。<br><br>また機会があったら誘って下さい。</blockquote><!-- 210.151.53.80 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">りなすけ</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 21:35</small> <br><blockquote>ひぐたくさん、むろさん、ゆういちくん、お疲れ様でした。<br>ひぐたくさんの奥様も私のお相手を有難うございました。<br>西ゃんさんも大阪より応援してきていただき有難うございました。<br>レース観戦は久々だったので楽しかったです、そして皆さまにもお会い<br>でき嬉しかったですよ。また、皆さまにお会いしたです。<br>むろさんは石川県よりどのようルートで来られたのですか？<br>西ゃんさんも来年の袋井では是非参加して下さいな。<br>ひぐたくさんも、今後も管理人を宜しくお願いします。<br>ゆういちくんも休みの日は管理人と隠れ練習・自転車屋さん買い物に<br>付き合ってやってください。<br>皆さんが無事に帰宅できたのでよかった！よかった！</blockquote><!-- 61.203.114.69 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 22:10</small> <br><blockquote>みんな無事でよかったですねー。「遠足は家に帰り着くまでが"遠足"ですよ〜」って先生に言われたっしょ、小学生の頃。<br>「まっすぐ家に帰りや〜」って先生に言われて「すんません、ボク、ソコの角を曲がらんと、ウチに帰れへんのですけど〜」っつったら、「はよ帰りッ」つってアタマ殴られましたけど。はッ、コレって今でいう"体罰"ってヤツでは？（←もう一発、殴られとけ）<br></blockquote><!-- 211.13.8.21 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:muroki-m@po2.nsknet.or.jp">muro</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 23:11</small> &lt;<a href="http://www2.nsknet.or.jp/~muroki-m/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>以下に 画像をUPしました。 問題あったら連絡ください。<br><br>http://www2.nsknet.or.jp/~muroki-m/01fukuroi/01fukuroi.html</blockquote><!-- 210.161.190.62 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 01:27</small> <br><blockquote>皆速いですね！写真を見て、また納得。個人の名前のエントリーがカッコ無しとカッコ付きでありますがカッコ無しの人はまさか一人でエントリーしているとか？、、、、ってことは無いですよね？東工大チームのエントリー沢山あるけど、、、バイクレースの名門校なんですか？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b>ＤＡＲＫＬＥＹ</b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 20:13</small> <br><blockquote>沢田様＞<br>東工大トライアスロンサークルではこの大会ほぼ強制参加です。またＯＢも顔を出すので応援も合わせて４８人袋井に乗り込んでいました。<br>なにせチームで出れるエンデューロお祭り感覚と新旧入り交じっての楽しい１日になってます。<br>でもあくまでもトライアスロンチームなので直前に大町マラソンや、直後の河口湖マラソンなど掛け持ちしているほとんど馬鹿！もいるので、この袋井に合わせて調整している者が少なく順位的には自転車専門の方には今一歩ってところでしょうか。今年から賞金も出るようになり、来年以降ちょっと楽しみに・・・</blockquote><!-- 210.137.232.250 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:u-1@dd.iij4u.or.jp">u-1</a></b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 23:44</small> <br><blockquote>皆様、お疲れ様でした。<br><br>スタート後のリストラが相当堪えたようで、未だに筋肉痛が治りません。</blockquote><!-- 210.130.76.56 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 23:17</small> <br><blockquote>袋井レポート書きました〜。<br>DARKLEYさん、muroさん写真ありがとうございます。<br>カメラ持ってってロクに撮らないダメダメ管理人でした〜。</blockquote><!-- 61.203.112.198 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>レポート作成お疲れ様です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 22:09</small> <br><blockquote>レポートがアップされてましたね。制作お疲れ様です。<br>私はカメラもデジカメさえまだ見れてません・・・・・。<br>はぁ〜。<br><br>＞ところで、焼きそばって、耐久レースには禁物って知ってました？<br><br>へぇ？私いつもショップの６耐でお昼に出されるんだけど。<br>関係ないでしょ。もたれるのは・・・・・・（以下、自粛）。<br></blockquote><!-- 210.151.53.176 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:u-1@dd.iij4u.or.jp">ｕ−１</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 22:51</small> <br><blockquote>焼きそばがもたれるってことですが、気にしていなかったので全然気が付きませんでした←気にならないってことはもたれなかった？<br><br>以前、マラソンの高橋尚子選手は試合前でも構わずにお菓子や油物を食べていると聞いたことがあります。強い選手は胃も丈夫なのでしょう！小出監督は食事を制限することがストレスになっては良い成績が出ないと考えて高橋尚子選手には何も言わないそうです。<br><br>楽しく走ったり、応援したりするときには今回のような昼食は僕は大歓迎です。ひぐたくさんの奥様、りなすけ様、おいしいお昼御飯を用意していただきありがとうございました。おかげさまで元気一杯に走ることができてチーム成績も好結果となりました。この結果はおいしいお昼御飯のおかげですねッ！<br></blockquote><!-- 210.130.76.77 -->
<hr>[1423へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 今日はお疲れさまです〜！！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">りなすけ</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 21:37</small> <br><blockquote>>今回のような昼食は僕は大歓迎です。<br> はい、ひぐたくさんの奥様が作ってくださったヤキソバは本当に<br> 美味しかったです。かくし味ブラックペパーは早速我が家でもマネを<br> させていただきました。 <br>>りなすけ様、<br> 私は温めてチ〜ンで出来あがるのだったので、お恥ずかしいです。<br>今度は昼飯頑張ります。<br><br>良い天気。外で皆で食べるご飯は美味しいね。</blockquote><!-- 61.203.114.94 -->
<hr>[1493] <font color="#006400"><b>プロジェクト×</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 21:43</small> <br><blockquote>こないだのプロジェクト×、火事の。<br>aratakeさん想いうかべて見てたんやけど。 かっこいいね、あれは。<br>ほんまにいのちかけてるもんね。<br>aratakeさんもあんな事やるん？<br><br>星野さん、沢田さん、ごめん。 外では見れんもんねＮＨＫ。<br>そんな事ない？</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1493へのレス] <font color="#006400"><b>Re: プロジェクト×って？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 22:22</small> <br><blockquote>前々から思っていて聞けなかったんですがプロジェクトＸって、やっぱりジャッキーチェンの映画じゃなかったんですね・・・。<br>何の事を仰っているんでしょう？　(馬鹿でスイマセン)<br>そう言えば、又又「あらたけさん」せっかくレス入れたのに消しちゃいましたね。</blockquote><!-- 210.132.185.164 -->
<hr>[1493へのレス] <font color="#006400"><b>Re: プロジェクト×</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 22:43</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　やっぱり・・・。見ているとは思いましたが・・・。一部不適切な記述がありまして・・・。うそつき・・・。と書いてもまずいかなと思いまして、アンチ・コルナゴ派って訳でもないし。<br><br>　ホテル・ニュージャパンのやつでしょ。私、何と言うか高い所あまり怖く感じないんだよねー、鈍感なんでしょうか？今思うとゾッとすることって結構・・・体験しましたねー。</blockquote><!-- 210.250.111.128 -->
<hr>[1493へのレス] <font color="#006400"><b>Re: プロジェクト×</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 08:31</small> <br><blockquote>ここでもＮＨＫの海外用に編集されたやつをサテライトとかケーブルでみる事が出来ますが、、、、家はローテクなので室内アンテナでローカルでさえもあまりよく見られません。家内が白人ですし我が家では日本のテレビ放送需要が少ない、、、とか、息子の勉強、スポーツの邪魔、、、とか、契約するのにもＮＨＫを見るには一番高いパッケージを選ばなければならない、、、とか、、でローテクなのです。ハワイ、カリフォルニアだったら民放も見る事が出来るんですよね？<br>それでしようがないからテレビのビデオを借りて来て見ています。週に三度はダンスですし、コンピューターの前に座ってたりしてあんまり見る時間も無いのですが、見るときは残酷でなくて、他愛なくて、一寸ピンク、、、って若い女性向きドラマなんか好きです。今？、、ウソコイ、氷点、其れになんだっけ？わすれたけどそれらが最近見ているドラマ。ｐｒｏｊｅｃｔＸってのは、、、見たことが有りません、、、。１０月３０日３億円事件、、、だって。他の局ので最近特集が有りましたよね?それは見ました。事件は学生の頃で家にも警察が二度来ました。モデルガンマニア、鼻の治療、、、オートバイ免許、、とかの理由。あらたけさんのところにも来たでしょう?あらたけさんこの頃金回りが良いけど、、、まさかあっ？<br>そうですね、高いところが恐くないのは鈍感なのです。<br></blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1493へのレス] <font color="#006400"><b>Re: プロジェクト×</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 09:23</small> <br><blockquote>ハワイはNGN１,２,３,KIKUと日本チャンネルが４つ有ってNGN２は日本の衛星第２です,プロジェクトXとかテレビチャンピオンとか此方でも見れます,朝７時のニュースは丁度昼放映します,プロジェクトX最近見てませんね。</blockquote><!-- 24.94.87.146 -->
<hr>[1493へのレス] <font color="#006400"><b>Re: プロジェクト×</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 11:42</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　鈍感なのは、危ないんだよねー、ヘリコプターからりべリングで降りようとは思わないけど、消防で使ってるロープって静過重２トンと言われているのだけど、あくまでも新品の場合の話で、リベリングで新品を使わないのが基本なんだよね。<br><br>　なぜ、使わないかと言うと、初期伸びとヨレが戻って、ドンと落ちるし、くるくる回ってしまうんだよ、そうなると、いかに、鈍感な私でもこの世の終わり・・・と思うより、仕事にならないね。<br><br>　まっ、壁面を降りるぐらいは、なんとも思わないけど、・・・。<br>救助隊の定年は３５歳なんですよ。本人の希望で延伸は可能ですが。<br>大体、元気がいいのは４５歳までですかねー。２０代とタメ張れるのは・・・。<br></blockquote><!-- 202.213.226.153 -->
<hr>[1493へのレス] <font color="#006400"><b>Re: プロジェクト×</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 15:11</small> <br><blockquote>海事では人を吊るす時は１０％以下、、、って言いますから、、２トンのロープならかなり安全。海賊船で吊るすときは多分５０％でもＯＫ。そんなに伸びるのってナイロンロープなのですか？<br>あらたけさんって元気じゃないですか？子どもは居ないのでしょう、、、？子どもって前にも書きましたが、、、子ども一人でＣ−４０三台分位毎年係ります。それ以上にエネルギーを奪い取られる事、、、人生ホッチャレ（知っている？産卵後の鮭のこと）然ってところかな。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1493へのレス] <font color="#006400"><b>Re: プロジェクト×</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake何処かで？</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 17:52</small> <br><blockquote>＞ナイロンロープなのですか？<br>そのとーり、ナイロンです。<br>＞人生ホッチャレ、、、、<br>沢田さん、子供は居るんですよ、男の子二人、、、でも自転車やっていない、、、そのうち乗るでしょうが。<br>　カミサン｛おしん｝なんですよ、、、ですから若くして年金資格者でいまや、リタイヤ人生やっています。ナースの資格持ちだと、バイトには困らないし、時給高いし、気楽に過ごしてますよ、今は学生しているな。<br>　わたし、カミサンに給料渡したこと無いし、自分で管理しているので、あんまり困ったこと無い。子供の学費でベンツＳＬＫあきらめました。確かに、金くい虫ではありますが、逆に教わることもありますね。<br></blockquote><!-- 211.14.107.53 -->
<hr>[1455] <font color="#006400"><b>参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 23:17</small> <br><blockquote>時間を見ながらゆっくりと予備のホイールを自分で組んでみようかと<br>思っています。そこでリムをいろいろと探しているのですが、皆さんのお勧めはなにかありますか？好みがあると思うので難しいと思いますが<br>よろしくお願いします。<br>ちなみに、現在使用しているものはシマノWH-7700(WO)で、<br>組む予定のものは、マビックオープンプロ28Hとアルテグラハブです。<br>色はブルーが良かったのですが、28Hが無い為に少し迷っています。</blockquote><!-- 61.204.220.36 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 14:33</small> <br><blockquote>メンバーで一番速そうなShin-1に私からだとカルビがアームストロングに、、、ってみたいで恐れ多いんだけど、、、オープンプロって良いと思います。リムはヘリウムと同じだそうで軽いんですよね。私のは３２ですが、２８でアルミのニップルに１５か１４ー１５ー１４のスポークでならかなり軽くなるしでリムとしてはベストチョイスだとおもいます。こっちの連中は皆そう言いますし一番ポピュラーでもあります。。28穴はシルバーとＣＤ（黒）しか無いようですが、、、。私のは32穴ＣＤで１４のスポークですがそれでもエレクトロンと比べてもそんなに重くは有りません。OakeleyさんにもＣＦ１のトレーニングウイ−ルに薦めたのですが、、、、失敗。ＣＤはブレーキの当たるところも黒いんですよ。それが剥がれて来て一寸メッシイ。ＣＤ（アルマイト処理）は一寸（20ドル）高いんですが、、、お節介な白人に無駄遣い、、と指摘された事があります。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 14:38</small> <br><blockquote>御免御免、、、Shin-1とU-1とを間違えました。U-1って一番速そうですね、、、Shin-1は二番目、、ってことで簡便してください。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 20:01</small> <br><blockquote>> 御免御免、、、Shin-1とU-1とを間違えました。<br>待て、待てぇ〜いッ、その前に、このワシに失敬な・・・「カルビがアームストロングに、、、」って・・・<br>あー、そのとーりですな、こりゃ失礼。ナンせホイールなんてモノは、"自分で組むモノ"とは思ってないんで・・・微調整くらいなら出来るけど、丸ごと組むには道具も技術も追いつかないや。<br></blockquote><!-- 211.13.9.169 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 20:02</small> <br><blockquote>マジはやかったっす。私には異次元の速度でした。Ｕ-1君。</blockquote><!-- 210.151.53.80 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 22:35</small> <br><blockquote>> マジはやかったっす。私には異次元の速度でした。Ｕ-1君。<br>い、異次元・・・こりゃドラ○もんにでも助けてもらうしか・・・<br>ちゃららっちゃら〜♪「あーむすとろんぐの脚ぃ〜」「わぁスゴイやドラえ○ん、コレでジャ○アンにもぱんたーににも勝てるよ」「ふっふっふ、コレでしずかチャンのハートもゲットやでぇ（←ダレやコレは）」<br>くっそー、売ってるモンなら、ローン組んででも買っちゃうのにぃ・・・そしたら、とりあえず長居公園で、ローディーを片っ端からブチ抜いて・・・（←志が低いぞッッ！！）<br></blockquote><!-- 211.13.8.63 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 22:43</small> <br><blockquote>>時間を見ながらゆっくりと予備のホイールを自分で組んでみようかと<br><br>なら安くて頑丈なのが一番。マビックのＭＡ−２、いや今はＭＡ−３だっけ？<br>地元ではランドナーリムとして馬鹿にされまくったが、安いし、壊れても気にならない。<br>これに星の１４番で組めば２年は遊べるぜ！！<br>もちろん真ちゅうニップルでね。<br><br>＞御免御免、、、Shin-1とU-1とを間違えました。U-1って一番速そうですね、、、Shin-1は二番目、、ってことで簡便してください<br>Ｕ−１さんってそんなに速いんですか？<br>一体のどのくらい速いのか・・・<br>一度、ごいっしょさせていただき、その最高時速を見てみたいものですなあ・・・<br></blockquote><!-- 210.166.207.99 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b>daimon</b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 23:13</small> <br><blockquote>オープンプロいいですけれど、私はアンブロージオも結構丈夫でいいと思いますよ。オープンプロと、MA3の重量って２０グラムしかかわらないのに、MA3ずいぶん重いような気がするんですけど、これって気のせいですかね？金曜日から長期休暇をもぎ取って九州の別府と阿蘇に行ってきます。ここらでお勧めの道とか峠とか御存じの方いらっしゃいませんか？</blockquote><!-- 203.165.9.70 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 23:47</small> <br><blockquote>早速のレスいろいろとありがとうございます。<br>リム関係の資料ってあまり見かけないのでいろいろと参考になります。<br>＞Shin-1とU-1とを間違えました。U-1って一番速そうですね、、、Shin-1は二番目、、ってことで簡便してください。<br>沢田さん気にしないでください。（けど本当に早そうですね。）<br>それに２番目なんてとてもとても、私にはもったいないですよ。<br>＞丸ごと組むには道具も技術も追いつかないや。<br>カルビさん、私もホイール組むのは初めてなので技術は無いんです。<br>きっと本を買っても良くわからないと思うので、<br>とりあえず組んでみようかと思って…。<br>気が早いのか、先日振れ取り台を購入しました。<br>＞安くて頑丈なのが一番。マビックのＭＡ−２、いや今はＭＡ−３だっけ<br>今はMA-3だったと思いますが、値段だったら絶対こっちだと思います。<br>検討時に重さを気にしてしまい、今のところオープンプロが候補ですが、<br>壊れても気にならないといわれるとチョットひっかかりますね。<br><br>アンブロージオは、今度ショップでも聞いて見ます。<br><br>サイクルショーに行けば、またいろいろとわかるのでしょうが、<br>今のところ予定が立ちません。<br>とりあえず、28日にジャパンカップ観戦にいけるように、仕事を<br>頑張っているところです。<br>（観戦予定している方いらっしゃいますか？）</blockquote><!-- 61.204.220.37 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 06:19</small> <br><blockquote>オープンプロだって壊れても気にならないくらいですよね？Ｕ−１って本当にどうして速いのですか？ケイデンスが１１０くらいとか？袋井でふくれていませんでしたか、、、“何故お前らそんなに遅いんだ？”<br>、、、とか“もっと速い奴とチーム組みたい、、”とか言って？、、、これはちょっとヤバイ質問かな？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 06:48</small> <br><blockquote>参考までに教えて下さい。この頃アラタケさん、“うそつきアラタケ”って盛んに自称しているけど私が留守にしている間に誰かに苛められたとか？なんですか。英語で話した、、、ってのは一寸嘘っぽいけど、、、。<br>これからは曇りの日が断然多いのですが眼鏡のレンズの色は赤と黄色とどっちが良いですか？赤は持っていないのです。今迄いつもダークグレー一色でしたが年の所為で視力が落ちて木立のなかを走るとき路面がよく見えないのです。先日初めて黄色をかけたらよく見える事、、、、まあ。息子は赤はちょっと暗くなるけど夏の晴天日と夜以外は万能だ、、、というのです。本当ですか？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 08:13</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　沢田さん・・オッハーでございます。<br>うそつきの話ねー、本当のことって知りたくない人もいるしバラされると商売上困る人もいるだろうし、まーaratakeのいってることだから話半分かそれ以下だんべとおもってくれればいい訳で・・・。<br><br>　英語ね〜日本語交じりなので、相手の顔見ながら話してると目玉は青いし、髪はヤンキーだし、英語のつもりで日本語で会話していたりするんだよね〜。「オール・フェイク、ノウ・バイ」ぐらいは英語でもわかるけどさー。「アイツ・ネービィ・ダカラ・アホターン　」おう、おう思い出したら日本語でしゃべてたよ。海軍さん日本語解らないからきょとんとしてたけどさ、時々おまえＣＩＡのまわしものか？ってぐらい日本語のうまい奴いるんだよね、YOKOTAの近くなんですよ、管理人さんはもっと近くに住んでるから、テロ攻撃、もろ、とばっちりくうかも。←そうするとこのコーナーなくなるし、困るな（ソンナ問題か・・？）<br><br>　グラスはずーとSCOTTなんで、クリヤーとイエローとダークな奴がセットなので、山林ＤＨとか曇り空の時はイエローですね、気分もあかるくなるし、いいんじゃないの。←正直者のaratakeですから、信じなさい。<br></blockquote><!-- 202.238.112.139 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 13:43</small> <br><blockquote>横田か？懐かしいね。昔べ平連のデモとかで、、、。福生には香港テイラーがたくさんあって、、、上着とかなんとか随分オーダーしにも行きました。つるしの値段で昔見た映画に出てくるような上着がどんどん注文できちゃうんです。今でも有るのだろうね？それから八月お盆には日野の大昌寺のお棚経を手伝って、、勿論日野が主でしたがあの辺りも何度か行った事があります。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 15:24</small> <br><blockquote>えー、ホイール組むのって、振れ取り台だけやのうて、ホレ、アレよ、アレ、ナンだ、スポークのテンション計るヤツ、アレも要るのと違う？スポークのテンションって、指でさわったダケじゃわかんないと思うよ。微調整くらいならナンとかなるやろけど、”組む”となると、スポークテンションってすっげー重要だと思うけど。<br><br>あ、薄暗いときのレンズは黄色に限りますよ。ゲレンデで夕方になったりガスった時なんか、黄色だと斜面のコブが良く見えるでしょ。ちなみに赤っぽいレンズを着けた時、ギャップが見えずにブッコケました。（って、またスキーネタ・・・沢田さんにツッコまれるか？）<br></blockquote><!-- 211.13.8.195 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 23:57</small> <br><blockquote>カルビさん、私の周りではあまりテンションメーターの話はありません<br>でした。リムセンターゲージ話はあって、これは必要だという事で合わ<br>せて購入しました。今回購入した振れ取り台がホイール組み立てキット<br>という名称のもので、組立方法の簡単な説明書が入っており、早速確認<br>したところ、あると便利なものの中にテンションメーターが載っていま<br>した。<br>サングラスのレンズは、赤系で現在AXLEYの赤レンズを使用しています。<br>以前ボレーを使用していたときは黄色も使っていましたが、最終的に<br>バーミリオン（赤系）を使用していました。</blockquote><!-- 61.204.220.34 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kentaro@bd5.so-net.ne.jp">haruchin</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 01:21</small> <br><blockquote>以前、私はスーチャンのメタドール（medal'd or）という軽量プロ用リムを使い自分で組み上げました。自分で組んだホイールができたときの感動はそれはもう格別です。その翌朝喜び勇んで試走に出かけました。このときの風は又堪らないものがあります。<br>一通り走って、まもなく自宅という下り坂のコーナー、道路の砂に乗った私は、気がつけば崖の壁面に張り付いていました。ホイールは超人ハルクに引きちぎられ、原型が何だったかすら分からなくなっていました。ロードを抱えて帰る気の重いこと。<br>その時初めて、テンションの大切さに気づきました。堅すぎたのですね。でも、今となっては、勲章のような思い出になってます。是非頑張って組んでみてください。でも組んだ後、一度ショップの人に見てもらった方が良いかも。そのとき失ったのはホールだけではなく、ディレイラー、フレームなど殆どすべてだったことも追記しておきましょう。</blockquote><!-- 43.229.156.35 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>自分で組む、ということ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nsx_typer@mac.com">いけちゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 12:14</small> &lt;<a href="http://www.asahi-net.or.jp/~jm2k-ikd/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>わたしの場合は完成車で買ったのは4年前に久しぶりにチャリを始めるきっかけになったMTBとColnagoのC-40 Goldだけ。<br>あとの5台はMavicのCrossMaxホイール以外は、例の住之江のUでバラバラで買ったフレーム、パーツを自分で組みました。そのためにヘッドパーツ圧入工具も手に入れました。<br>もちろんホイールはリムとスポークをバラで買って、組んだんですが。<br>他に予備のホイールセットも組んだから全部で6セットのホイールをくんだことに。<br>もちろん問題なく走ってます。<br>すべてを自分で組む、というのは、やはり格別です。ニップルのひとつひとつにも息がかかっているわけですから。<br>もちろん急坂をかけ下る時のリスクを自分で負うわけですから、初めは覚悟がいるでしょうが。<br>ホイールに関しては、特にスポークのテンションに関しては一番簡単に覚える方法は、完成車のスポークのテンションを指で感じる、だと思います。テンションメーターも、初めは欲しいと思いましたが、今は要りません。<br>後輪のオチョコをマスターするのが、ちと大変ですが。</blockquote><!-- 61.214.86.190 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>車輪</b></font> 投稿者：<b>eseroady</b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 15:18</small> <br><blockquote>先日、練習用にアンブロッシオのクリンチャー組みました。<br>「futura」てやつです。カタログになく、バーゲンで買ったのでカタオチです。多分。<br>感想は、乗った感じでは重くて進まないぞ。組んだ感想は、くそ重たいので組みやすかったです。（リムに剛性があるため。）<br>組みにくいのは軽量ホイールとレボリューションです。テンションかかったときの振れ取りが容易ではありません。<br>スポークテンションですが、私は、大体手で触ってこんなもんかなって感覚で決めています。<br>わからんときは、自転車屋の師匠に聞きにいきます。<br>でも、いままで不便したことはないですね。</blockquote><!-- 61.203.97.212 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 21:25</small> <br><blockquote>皆さんいろいろとありがとうございます。<br>実は、先週練習中にコケまして、ショップの人に協力してもらいFホイールの振れを取ってもらい、取りに行ってきたところです。<br>その中でとりあえずフロントのみでも準備を開始使用と思い、ショップにオープンプロ28HとFハブを注文しました。<br>テンションの感覚を覚えるまでは、組み上がってからショップで確認をしてもらいます。<br>フロントで組み方をになれてから、リヤーを組んでみようと思います。</blockquote><!-- 61.204.220.38 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 00:39</small> <br><blockquote>うふふふふふ…。<br>ホイールと言えば「ニジ」ですデェ〜（←それしかしらんか？？？）でも個人的には、あれにシロッコのあたり付けたい（まず先立つものより、タイヤのインチが違う！）（←しかも多分前輪様だったような？−某「ＢＥＮＲＹ］ブックより−）やはりハブは多少重たくとも<br>ＸＴＲ　これで幅が合えば（合うのかな？）大したモノだけれど<br>以外とその方がメンテフリーになるから楽かな？<br>また、振れ取り台ですが、フ＠ヤとかから実売がかなり安いのが出ていますね<br>僕的には、ホイールを初め全て組み立てた本人コト、行きつけの自転車屋に「オンブに抱っこ」してもらっています（早くタイヤ変えろと言われているけどパンクしないよ〜う、）（←しかもただ同然で貰っているし〜）<br>さてと、ぼちぼち温泉が恋しくなってきましたが、その線でホイール転がしませんか？（自分で組んだホイールで？ってかい？？）</blockquote><!-- 210.252.202.105 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 12:16</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>そーかー・・・。結構みんな自分で組んでるんだ。<br>　何度か挑戦したけど、ホイール変形させて、跡の修正が大変だったみたいで・・・それ以後はやっていませんが・・。<br><br>　今度、硬性の高そうなホイールで挑戦してみます。とても参考になったし、やる気が起きてきました、師匠は雨の日だと大体ホイール組んでる時が多いんだよね。手順はわかっているつもりなんですが、<br><br>　手持ちのホイールってほとんど師匠の手組みか完組のフランス製なんだけど、３０本はあるか？←自転車屋と呼ばれる訳だ。<br>　手組みのいいところは、テンションが自由に設定出来るところなんだって言うね、機械組みだと振れ取りやってる内にセンター狂わせることが大半らしいって聞くけどね。<br></blockquote><!-- 202.213.222.181 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 23:21</small> <br><blockquote>音を聞きながらテンションを調節する、、、というサイト、、英語ですがwww.bikeprt.com/bicycle/tension.htm 音だけで調整しては駄目ですがもうこれ以上は？、、って目安に為ります。ギターのチューナーを使えば良いと思います、、娘にモントリーオールへ持っていかれたままで試していませんが。あさひ、、、って通販屋でＤＴのメーター２１０００円。１０月に書店ツアーに来る新潮社に勤めている友人に頼んだのですが、、中止になってあてが外れました。アメリカからメールで買うと、、４万数千円相当になります。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 23:24</small> <br><blockquote>音を聞きながらテンションを調節する、、、というサイト、、英語ですがwww.bikeprt.com/bicycle/tension.htm 音だけで調整しては駄目ですがもうこれ以上は？、、って目安に為ります。ギターのチューナーを使えば良いと思います、、娘にモントリーオールへ持っていかれたままで試していませんが。あさひ、、、って通販屋でＤＴのメーター２１０００円。１０月に書店ツアーに来る新潮社に勤めている友人に頼んだのですが、、中止になってあてが外れました。アメリカからメールで買うと、、４万数千円相当になります。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1455へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 参考までに教えてください。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/28(Sun) 14:43</small> <br><blockquote>息子のｍｔｂの後輪のスポークは２０ｋｍほど乗るとだらしなく緩むのです。体重１００ｋｇ（身長１９５オーバー）も一因かなと最初は思ったのです。それでテンションをマキシマムまで上げて、、スレッドロックで、、、と考えたらテンションメーターが欲しく為ったってわけです。２０ｋｍ位で緩むってのはやっぱりリムの質にもんだいが有るんだろうね？スポークを付ける前にリムが捩じれていたら、、幾らやっても駄目って、、ことらしいから。タイヤは同じ内圧なら太いタイヤ程転がり抵抗が少ない、、、つまり速く走れるってのは常識として定着して来ましたが、、、スポークもテンションが高いほど、スポークの数が多いほど転がり抵抗が少ない、、、ってのも理屈では解るけど、、、どういう分けかスポークの数の少ないホイールに目が引かれます。何かが少ない、、、女に引かれるのと同理由かな？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1495] <font color="#006400"><b>自転車の耐久性</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 22:17</small> <br><blockquote>最近の自転車のフレームって色々な素材が使われていますが、耐久性ってどれくらいのレベルを考えて作られてるんでしょう？鉄はさすがに長い実績がありますが、その他の素材って出て来てまだ10数年位のものでしょう？特に、最近は軽量化に拘るために耐久性は低いのじゃないかと考えてしまいます。プロ選手が自転車に与えるストレスは確かに尋常じゃないレベルのものでしょうけど、それとて１シーズン乗れば新車（新型？）に変わるでしょうし、飾っておいて乗るのはポタリング程度位であれば問題はないでしょうけど、ほぼ毎日ハードに使っていれば、そこそこストレスは与えていると思いますし、何より、プロ選手のものより<br>いい物なわけありませんしね。こっちは長く乗るつもりで大枚はたいて<br>買っていても、案外すぐにヘタリがきたりして・・・？<br>それと、カーボンってヘタるとどうなるんでしょう？曲がったりというよりも、割れたりするんじゃないかとビビッてしまうのですが・・・。</blockquote><!-- 202.233.229.172 -->
<hr>[1495へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 自転車の耐久性</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 23:03</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　日本自転車工業会とか通産省（今はなんていったけ）基準が厳しいし認定と言うか認可・・・形式認定されないと販売許可されないはずですので・・・。<br><br>　問題は規制緩和とかいう奴で・・・・。特に第三国（差別用語？）で作られた奴はディスカウント店で問題おこしてるし、訴訟問題になっているものも多いけど、一般的にいうと、ＭＴＢとかＡＴＢには車検？検車があいまいなので危ないっていうね。<br><br>　ロードの場合はわりと基準とか、はっきりしているので、問題は少ないっていうけど、耐用年数となるとなー。カーボン系は紫外線を避けろと言っても外で使うものだし、表面のコーチングが剥がれてきたら寿命だとおもいますが・・・。使用頻度にもよるので無責任なようですがはっきりとお答えできかねます。</blockquote><!-- 210.250.111.128 -->
<hr>[1495へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 自転車の耐久性</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 08:08</small> <br><blockquote>アメリカのCalfeeってカーボンフレームのメーカーは２５年間保証と言っています。フライフィッシング、にクロスカントリースキーのストック、、、皆カーボン、とかボーロンですが、、、折れるときは、、、割と簡単にボキッと折れます。曲げられる限界より過重が架かったり、表面を強打すると一番内側のレイヤーから剥離し始めて、、強度が其の部分だけなくなりスムースな円弧でたわむ事が出来なくなり、、折れる、、、と、、言われています。スキーもカーボンですが凹地で強い過重が急に架かったりするとレース用のスキーはへたってペロペロになってキャンバー（スキーの反り）が無くなったりしますが、、多分理由が一寸違って構造的（ハニィコム）な毀損かな？ストックとか釣竿はへたった、、って事は聞きませんが多分へたるのと折れるのが一緒なのかも？。自転車転んだりしてカーボンフレーム強打したら傷が小さくても要注意。カーボン表面の傷も要注意、、折れる時はそこから折れます。アルミのクランクもバーも傷があるとそこで折れるそうです、、、（フレームも勿論そうでしょうが）。コーティングが劣化したら多分塗装し直せば良いと思います。カヌーなんかケブラーだけですと劣化するのが早いけどジェルコートされたのは一寸重いけど劣化が遅い、、、グラスファイバーのボートの船体もジェルコートの劣化を遅らせるのに色々使ったり、塗装し直したりでハルの持ちが全然ちがってきますから、、、、。紫外線もそうですが、、、、モーターのついた家電器具の側も悪いって聞いています。何でだっけ？オゾン？だったかな？がモーターから出るとか，、、。釣りとスキーはもう永いですから、、、カーボンパイプについては信憑性大有り。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1495へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 自転車の耐久性</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 19:06</small> <br><blockquote>そう言えば、パッソーニのチタンフレームは一生保証だった気がします。デも同じチタンでも真空溶接じゃ無いものは接合部がボキッといっちゃうとか、、、（サイクリストのための材料工学）トユウサイトに自転車の全ての素材の事が詳しく出ています。（すみませんアドレス分かりません検索して下さい）</blockquote><!-- 210.139.186.55 -->
<hr>[1495へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 自転車の耐久性</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 09:42</small> <br><blockquote>www.mtber.com/material/mid.htmlです。Litespeedも一生保証です。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1495へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 自転車の耐久性</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/27(Sat) 10:04</small> <br><blockquote>www.nifty.ne.jp/forum/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy0．htmlがねぼけさんの言っているサイトでした、、、。私の探しだしたのは其れの要約。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1508] <font color="#006400"><b>ジャパンカップ観戦</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 20:33</small> &lt;<a href="http://http" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>ここに参加の皆さんでジャパンカップ観戦行かれる方はおりますでしょうか？ 私はいつもお世話になっているデ・ローサオーナーの方と観戦行く事にしました。ワールドカップ以来５年ぶりです。多分古賀志林道の上りでの観戦になると思います。チームリマサンズジャージを着て左手にギブスしているのが私です。見かけましたら声でもかけて下さい。<br><br></blockquote><!-- 210.144.55.33 -->
<hr>[1508へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ジャパンカップ観戦</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:new-one@mail2.takauji.or.jp">Shin-1</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 21:11</small> <br><blockquote>若だんなさんはじめまして、Shin-1と申します。<br>私もジャパンカップ観戦予定しております。<br>古賀志の頂上付近より観戦を開始し、スタートゴール地点へ徐々に降りて行く予定です。<br>今年はシマノジャージを着ていこうかと思いますが、とりあえず上りの移動のために、愛車にて移動を予定しています。<br>2001年モデルのドリームプラス（ブルー）です。<br>もし見かけましたらよろしくお願いいたします。</blockquote><!-- 61.204.220.38 -->
<hr>[1503] <font color="#006400"><b>ツール・ド・フランス２００２ 　</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/10/26(Fri) 03:30</small> &lt;<a href="http://www.letour.fr/2002/fr/infos/parcours.html" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>コース発表されました。</blockquote><!-- 210.144.55.46 -->
<hr>[1458] <font color="#006400"><b>ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 13:17</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　コルナゴ所有しながら、ＡＮＣＨＯＲに手を出しました。<br>漠然と、イタ車に負けない、凌ぐものを必ずBRIDESTONEなら出せると期待していたもので、プロジェクト×には紹介されるにはイタっていませんが・・・・。<br><br>　自転車は国からも国民からも見捨てられた存在ですから・・・。粗大ゴミ置き場に積み上げられた赤さびた自転車を見るたび、そぉー思いますねー。←悲しいなー・・。<br><br>日本製の自転車がツールで、ワールドカップでいウイニングランをしているのを夢見て、男たちは開発に没頭した・・・・。先が見えない・・・。結果が出ない・・。イタ車と何処が違うのか？<br><br>　なんて感じなのか・・なぁ、国内は制覇・・。Ｃ−４０と何処が違うのか？あるいは超えてしまったのに使ってもらえないだけなのか・・。<br>自分で確かめてみたいと思ったのです。<br><br>　価格はＣ−４０の半額で・・・。と言っても７０万円はゆうに超えてしまうけど・・・。ホイールやコンポの使いまわしをやって、３０万以内で抑える。コルナゴは当分使えないけど・・・。←ちゅうことは俺ってアンチ・コルナゴ派だった・・？</blockquote><!-- 202.238.126.121 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 20:14</small> <br><blockquote>> コルナゴ所有しながら、ＡＮＣＨＯＲに手を出しました。<br>・・・アンタ、ひょっとして大地主かナンかの息子？それとも先祖が旧華族とか？実家に馬とかも持ってるんでねぇスか？<br><br>> プロジェクト×には紹介されるにはイタっていませんが・・・・。<br>アレ観ると、涙が流れてくるんだよなぁ、エンディングの中島みゆきのアタリなんか特に。自転車ネタなんぞ流れた日ィにゃ、涙で画面が見えないぞ、きっと。<br><br>> 価格はＣ−４０の半額で・・・。と言っても７０万円はゆうに超えてしまうけど・・・。<br>へ？ブリィのアンカーって、そんなに高かったっけ？はッ！もしかしてオレの知ってるアンカーって、ウワサの"ＯＥＭ"ってヤツゥ？<br><br>> ホイールやコンポの使いまわしをやって、３０万以内で抑える。コルナゴは当分使えないけど・・・。←ちゅうことは俺ってアンチ・コルナゴ派だった・・？<br>あー、オレも仲間に入ろーかな、アンチ派に。次はピナレロとか買ってね。<br>でもそー言えば、"コルナギスタ"って聞くけど、"ピナレリスタ"とか"チネリスタ"とかは聞かないし、サイトも見かけないなぁ。<br></blockquote><!-- 211.13.9.85 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 21:45</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>ＲＣＰもそうだけど、鉄も発注済みだった・・・。 俺って金持ちだと思う？・・・違うな、単なる、欲しい！欲しい病の人←他にも居たな・・・。たしか・・・・？！。<br><br>　サイスポ何気なく見てたら、コルナゴ・アッソもデローザ・クオーレもナショナルカラーになっていた。ちゅうことは意外と早く来るかもしれんなー。ＶＩＳＡ使うことになりそう・・。リボ・・３回払いから２０回払いまでありまーす、現金にしまーすか・・・そ、それにしまーす。←おもしろくもなんともないな・・・。だから、貧乏人なの、俺は・・・。<br><br>　カーボンクランク１５万円かーっ、あれないと締らないよなーコントロールがカーボンで、Ｒヂィレイラーが一部カーボンで目立つ場所だしなー。トリプルはキャンセルして、・・待てよ、キングにトリプルはいいかもしれないし、←重症です。<br><br>　<br><br><br>ｖ<br>　<br>　</blockquote><!-- 202.213.222.167 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 22:21</small> <br><blockquote>> だから、貧乏人なの、俺は・・・。<br>> 違うな、単なる、欲しい！欲しい病の人。<br>ふッ・・・<br>ホンマの貧乏人は、チャリンコなんぞにカネをかけてられまへんで。（←ぼちぼち生活費を心配せにゃならんヤツ）<br>無い無い言いながらでも、結局ブツを買うてるってのは、言うてもカネのあるヤツですわ。「無いソデ」は振れまへんからなぁ。<br><br>> カーボンクランク１５万円かーっ、あれないと締らないよなーコントロールがカーボンで、Ｒヂィレイラーが一部カーボンで目立つ場所だしなー。<br>そこまで”カーボンづくし”なら、あのチネリの一体型ハンドルバーなんて、どうどす？（←ナンで京都弁よ）あ、既に考慮中どす？<br>カーボンクランクねぇ・・・ちょっと欲しいけど、えーっと、言うても１４０ｇしか軽ぅないんしょ？クランクってシューズとの干渉で結構キズつくし、ちょっと怖いかも・・・（軽いだけじゃなくって剛性の問題もあるんでしょーけど）ソレに、１０万？１５万？あまりに高すぎィ。う〜ん、実売５万くらいなら考えちゃうかな？(←考えるのかよッ！)<br><br>チョー軽量カーボンホイールとかもアチコチから出るっちゅーし、あーアタマ痛い・・・(←考えるなよッッ！！)<br>・・・ＣＦ１、もし来なけりゃ、いっぱいモノが買えるなぁ・・・（←買うなよ、生活費にしろよッ！！）←良識ある意見ですな。<br></blockquote><!-- 211.13.8.63 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 22:46</small> <br><blockquote>> 価格はＣ−４０の半額で・・・。と言っても７０万円はゆうに超えてしまうけど・・・。<br>これってただ定価で買ってるからじゃないの？</blockquote><!-- 210.166.207.99 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 欲しい欲しい病の→</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 23:26</small> <br><blockquote>ウェッ・・・　思いっきり二日酔いの今日この頃。<br>昨日はチゲ鍋を食いながら、「あらたけさん」と「かんりにんさん」に本気で電話しようとして嫁に止められ、気がついたら13人ばかり集めてドンチャン騒ぎのまま朝を迎えてしまいました。<br>「あらたけさん」もしかしてアンカーは本気の印？(どんな意味だ)　そういえばこの間TV番組で中野がCOLNAGO C40に乗って優香のMTBに負けてたなー。</blockquote><!-- 210.132.185.98 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 00:22</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>チゲ鍋ですかー、いいすっねー、あっそうだ、鍋で思い出したけど、加藤さん佐伯に行くの決まりましたか？去年冬場、佐伯に急用で帰省して、ふく鍋喰ったのだけど、３８００円で喰い放題・・・。豊漁だったんだよーね。今年はどうかな、海産物は当然おすすめです。<br><br>　中野、Ｖ１０の・・・商売人だからなー。だから、国民栄誉賞をもらえなかったなんて、説があるくらいで・・・。<br><br>　７０万円は、ぼりすですか？・・・？オーダーフレームにフルカンパ仕様ではありますが・・・。概算なので、値引きは入れておりません。市販車だと６０万しないもんね、ＣＮＣ加工の特注パーツも組み込んではおりますが・・・。<br><br>　カーボンクランクの実用性となると？？？ですが、インパクト狙いもありまして、←物欲というより、目立ちたがり病の合併症・・で重症の私←うそつきも自称してるし。</blockquote><!-- 202.223.69.178 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b>アンチコルナゴ</b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 01:26</small> <br><blockquote>所詮ココに来るコルナゴオーナーなんてコルナゴにたいした情熱も無い奴等ばっかりなのさッ。aratakeもカルビとチ・クワもメッキが剥がれてきたな！自転車同様にメッキが弱すぎるんじゃないか？<br><br>アンチコルナゴ派には、ひもの切れた風船のような心を持つ君達のような存在は必要無い！コルナゴに情熱が有るのなら簡単に寝返るなッ！<br>アンチコルナゴ派はどんな過酷な状況下でも屈しない精神の持ち主を求めている。君達のような尻軽男は嫌いだ！<br><br></blockquote><!-- 210.130.76.12 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 06:26</small> <br><blockquote>アンチコルナゴさんってゲイ？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: カモ鍋も食いました</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 10:10</small> <br><blockquote>カーボンクランク良いですよ〜！<br>ノリクラでも上位狙いの軽量パーツを組んでいる人達、カーボンクランクとTAは必需品だったようですし・・・。(と言っても自分には目立つだけで良さはわかっておりませんがショップでは反則呼ばわりされてます)<br>「星野さん」お元気ですか〜、そっちでは暖かいから鍋なんて食わんのでしょうね。</blockquote><!-- 211.121.221.161 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 10:46</small> <br><blockquote>> ふく鍋喰ったのだけど、３８００円で喰い放題・・・。<br><br>食いたいですねー。 いくかどうかは阿蘇のあとに決めるんです。 こたえるかどうかで。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 13:55</small> <br><blockquote>ハワイでも鱈鍋とかエアコン入れて食べます,日本帰ったら鍋と日本酒楽しみです。</blockquote><!-- 24.94.87.146 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 14:04</small> <br><blockquote>ねっ本当に鍋って楽しみです、、、もう一度ガールフレンドと一緒に食べたい。吟醸酒も、、、。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 14:44</small> <br><blockquote>バンクーバーだったら雪見酒しながらと鍋も最高に良いでしょうね,ハワイは日本レストランで鍋料理出すところもも多いですが暖かいので気分があまり出ません。<br>ふぐ鍋はハワイで出すレストランは無いですねえ,海にはふぐがいて釣りをしているとすぐえさに食いついて来るので困るのです,でも釣っても料理できないし.....</blockquote><!-- 24.94.87.146 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 15:15</small> <br><blockquote>鍋かぁ・・・<br>以前、ウチで晩飯に鍋食ったって言うたら、後輩に「えッ、ヒトリで鍋、食ってんスか？」って言われた。うっさい、ほっとけッ！ヒトリで鍋すりゃ、肉の取り合いとか、アレ嫌いコレ嫌いとかでモメずに、ゆっくり落ち着いて食えるんだよッッ！！（←ちょっと泪眼）<br><br>> そういえばこの間TV番組で中野がCOLNAGO C40に乗って優香のMTBに負けてたなー。<br>ウソッ、優香ってそんなに脚、速いんや。（←違うと思う、ＴＶ観てないモンで）いやでも、もしマジで中野が優香に負けてるとすると・・・<br>たいしたコトぁねぇか、優香とチャリで勝負するコトは一生無いやろし。中野とも無いやろなぁ。<br><br>> aratakeもカルビとチ・クワもメッキが剥がれてきたな！<br>"メッキ"て言うなぁッ！<br>でも"ムク"とも言えんな。どーもこないだからの騒ぎで、"アリの一穴"やないけど、他の自転車に目ェがいく・・・<br><br>オレぁただ、"いい自転車"に乗りたいだけなんだよ。（"おもしろい自転車"にも乗りたいけど）<br></blockquote><!-- 211.13.8.195 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＲＣＰは日本が開発したＣ−４０？</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 22:14</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote> 鍋の話題はいいなー・・・ほのぼのして。<br>造り酒屋でコーヒー飲んでました。水がいいから・・。豆がいまいちだったけど、チーズケーキにはよく合った・・。練習コースの美味いもの屋さんの取材に行ってきた、Ｃ−４０でのんびりと・・・。<br><br>　ＨＰ運営に取材は欠かせないんだよねー。ＵＰしといから暇な時でも見てください。ＲＣＰの記事は工事中。マスターオリンピック北京バージョンも工事中。カミサンのコルナゴも工事中。<br><br>　欲しいもの病にわたしですが、たまには役に立つときが有る。アウター５４枚と４９枚持ってるんだよね←今のインナー調べてみたら、３９枚だった・・。これで、乗鞍・・行けます。Ｒゴグと、チェーンの駒足しとＲディレラー（トリプルＤＡ）さえインストールすれば、最大Ｒ３４枚まで可能です。（カンパだと駄目だったかもなー）<br><br>　ところで、メッキ剥がれたと言われてもナー・・・Ｂ/Ｓの会長（すでにあの世の人）高校の先輩だったし、同級生とかいっぱい勤めてるしはずせんのよー。←しがらみってやつですかねー。<br>　</blockquote><!-- 210.250.111.128 -->
<hr>[1458へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ヨ〜ッ！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 23:28</small> <br><blockquote>黄色のSCOTT着た後姿は「あらたけさん」ですよね・・・。<br>でも奥様の被ってた黄色のメットにも見えるんだけどな〜、仲いいからな〜！</blockquote><!-- 210.132.185.83 -->
<hr>[1475] <font color="#006400"><b>ＥｒｉｋＤｅｋｋｅｒ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:u-1@dd.iij4u.or.jp">ｕ−１</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 02:08</small> <br><blockquote>今年のチューリッヒ選手権で今年のワールドカップ優勝者のErik　Dekkerがフォースカーボンフォークを使っていたの知ってますか？<br><br>なんでスターカーボン使わないんでしょうか？<br>どこかで書き込みがありましたが、ErikDekkerもタイムのＯＥＭが嫌いなんでしょうか？それとも破たん寸前でホンモノのスターカーボンが買えないのか？RABOBANK!!!<br><br>どーでも良いことなんですけど、フォースカーボンユーザーとしてはチョッと嬉しかったものですから投稿してしまいました。（プロが皆スターカーボンだったらつまらないもんね！）</blockquote><!-- 210.130.77.213 -->
<hr>[1475へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＥｒｉｋＤｅｋｋｅｒ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yas-tomo@yc4.so-net.ne.jp">YAS</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 08:59</small> <br><blockquote>そうなんすか？<br>初めて知りました。<br>しかしなんでかなぁと思いますね。<br>私の予想として「�@フォースカーボンnew　verのテスト」、「�Aデッケルの好み」、「�Bマジでスポンサーが危ないからスターがつかなかった」、「�Cスターの人気が高くて供給が間に合わなかった」というのを考えましたが…。<br>う〜ん、でも私も「スター」は高すぎて買えないから「フォース」を今の「ＣＴ−１」に入れ込みたいと考えているところです。<br>なんせ、コラム部分以外は「スター」と全く同じらしいでしから。</blockquote><!-- 210.250.91.134 -->
<hr>[1475へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ＥｒｉｋＤｅｋｋｅｒ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/25(Thu) 09:35</small> <br><blockquote>カワハラダ（http://www.e-cycle.co.jp/）で入荷とありました。<br>59800円！高い〜！なんでこんなに高いの？</blockquote><!-- 202.254.64.33 -->
<hr>[1332] <font color="#006400"><b>"黄色"の新ネタとか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 13:04</small> <br><blockquote>あまりに来ないＣＦ１"赤"の件で、キャンセル含みで業者に突っついてもらって、例の"黄色"も突っ込んでもらったトコロ、<br>確かに"黄色"のハナシはあったが、日本国内の取扱い業者から総スカンを喰らったらしく(「赤」の"５００台限定"があるので)、コルナゴは"黄色"をアキラメたか、もしくは生産しても、日本には正規輸入されない可能性大、らしい。直接輸入ならアリかも？<br>ちなみにワシの"赤"は、今月中に入らなけりゃキャンセルってコトで。そーなったら来年以降の新型に期待しようっと。<br><br>別件ですけどー、コルナゴのスターカーボンフォークの一部は、実はタイム製ってウワサがあるんですけど、コレってホント？<br>細メがモノホンで、太メのヤツはタイム製らしいんスけど。でも「ＧＯＬＤ」とか「ＣＦ１」に付いてるのって太メやけど、アレがコルナゴ純製でないってハナシもナンだかなぁ。<br></blockquote><!-- 211.13.9.165 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 13:43</small> <br><blockquote>カルビさん、ごぶさたです。<br>＞今月中に入らなけりゃキャンセルってコトで<br>　もしそうなったら残念ですね。でも、結構ふっきれてらっしゃるよう<br>　にも感じられます。<br>純正に関することですが、量産品なだけに大いに考えられることですよね。でも、考えれば、昔素材が鉄ばっかりだった頃は、全てCOLUMBUS製<br>のチューブを使用していた訳ですから、それがコルナゴ純正か？と考えると、？？？です。パーツにしてもコルナゴの刻印は入ってますが、<br>元はカンパですしね。しかし、昔は同じ素材のはずなのに、明らかに、<br>コルナゴとデ・ローザでフレームの剛性に違いがあったのは、溶接の違いか何かなんでしょうか？一度デ・ローザに試乗したとき、その硬さにビックリした憶えがあります。そこが未だに疑問ですね。まあ、コルナゴのマークが入っていればいいんじゃないでしょうか？多分私なんて、<br>別のメーカーのフレームにコルナゴの塗装を施して渡されても、気づかず喜んで乗ってると思います。</blockquote><!-- 61.119.178.155 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 20:06</small> <br><blockquote>koコルナゴのフォークはタイム製です。がデローザもそうです。c４0のフレームもほとんどがOEMでコルナゴは自前のカーボン焼結釜を持っていないのでフェラーリの釜で焼いたものが純正となっている様です（そう考えればすべてOEM?）</blockquote><!-- 210.139.186.36 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 23:44</small> <br><blockquote>え？<br>コルナゴっていわゆる部品屋さんの集まりみたいなものでしょう？<br>確か、マスターと同じ変形パイプのOEMで、「ガルカ（ヶ）ッチョ」（だったかな？）なる名前のフレームがあったような気が？<br>各コルナゴ系厨房によって若干のいい加減さがイタリアらしいんだとか何とか…<br>＜別のメーカーのフレームにコルナゴの塗装を施して渡されても、気づかず喜んで乗ってると思います。<br><br>つるさ〜ん、一番「コルナゴ」らしいアラベスクくんや、あのファニーバイクは、見た目にもですけどやっぱり<br>塗装だけでは分かってしまうと思いますよ、あの時代の日本のロードではあの走りはでませんよ（グランベローにアルミのデスクホイール機械織りのチューブラでやっと硬めかな？ぐらいですし…）<br>今は生産コスト、ライン等の合理化などで、よくその良さが解らなくなってきてますけれど、考え様によっては、今までフルでオーダーだった本物のロードが今では、アメリカ的イージーオーダーフレームとなり<br>バラで買うよりも使いが良くなってきている、（mtbなんかは如実ですね）それだけに、昔のロードのようにカンパのこれとシマノのそれでホイールは…<br>と、選ぶことがメーカーの仕事となり、当然よく売れる商品は部品の回転が速いので性能が似たもので何とやら、となっているのでは？</blockquote><!-- 210.252.202.216 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 黄色ネタ，ＯＥＭ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 23:01</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　イエローは売れないジンクスみたいなものがあって・・・。型番はあるので、抱き合わせ（イタリヤの商売手法らしい）をやれば入手可能です。←懇意にしているお店以外でも内金入れれば可能？<br>　ＯＥＭかどうか見分ける方法がありますＣ−４０に限るが、簡単な方法だけど、フレームだけ残してバラバラに分解して、単品計量すれば素人でも直ぐ解る。←組み込んでしまうとむと見分けが付かないんだよね〜。（ここまでやるのは俺ぐらいのもんか？）<br></blockquote><!-- 202.213.224.244 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re忘れてた・・追記</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 22:08</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>追記<br>　大変なことを忘れてました、バラバラにするのはいいのだけど、再組み立てにヘッド打ち込み専用工具が必要、多分持っていないだろうから、（７万円ぐらいする）自転車屋さんで又工賃支払うことになるな。<br>　正規品とＯＥＭの差は重さと焼結温度なんだよね。身近に正規品を持っている人の自転車を体感してみるとその差に愕然とするはずだよ。</blockquote><!-- 202.238.74.245 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: OEMドリームプラス</b></font> 投稿者：<b>daimon</b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 23:55</small> <br><blockquote>こんばんは、おひさしぶりです。c40がoemされているんじゃ、ドリームプラスも怪しいですかね？最もやすいグレードは関係ないとつっこみが入りそうですが。個人的には、軽くて良く進んでくれるので気に入っているんですが。<br>ところで管理人さんへ、独り言に前載っていました、めがねやさんはオークリーのＭフレームの度付きを作ってくれるんでしょうか？幾らくらいかもし御存じでしたら教えて下さい。そう言えばサドルをSLRにしたんですが。見掛けより快適で軽いし結構いいです。管理人さんも新車につけてみてはいかがですか？私のドリームプラスは、現在カンパのニュクリオンをつけてペダル込みで７、５�Lです。少しづつ軽量化をすすめています。</blockquote><!-- 203.165.9.71 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: OEMドリームプラス </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 00:17</small> <br><blockquote>最近調子いいらしいねえ。<br>気に入っているのならそれがイチバン。<br><br>オークリーの件なら<br>http://www.eaudevie.co.jp/<br>に問い合わせるのがいいでしょう。値段は定価なので安くはないけど、種類が豊富（全モデル、レンズあると思う）で、店員さんも知識豊富で用途と目的を言えばいいのが見つかると思うよ。<br><br></blockquote><!-- 61.203.112.248 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re:問題なのでは？ </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 21:25</small> <br><blockquote>＞身近に正規品を持っている人の自転車を体感してみるとその差に愕然とするはずだよ<br>例えば、選手対応で作られた物がつるしの物と違いがあるのは、当然のこととして理解できるのですが、もし、同じつるしで素人でも判るような違いがあり、それが同価格だったり、増してや正規ディーラーを通して入ってくるものであれば、相当に大きな問題なんじゃないでしょうか？今自分が乗っている物が正規物でもOEM物でも、それは別にどちらでもいいことなのですが、一応正規ディーラーとうたっているところを通して購入しているだけに、知っていてだまっているのか、ディーラーの人間も知らないことなのか今度問い正してみたいものです。</blockquote><!-- 61.121.22.92 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 10:55</small> <br><blockquote>いやもう、コルナゴってのが信じらんなくなってきちゃったよ。ＯＥＭで大量生産(しかも実質"別モノ")してるなんちゅーのは、もはや"商売上手"ドコロやないハナシやわ。ある意味、詐欺とちゃうけ？少なくとも商標違反くらいは言えるよなぁ。<br>どーも最近、コルナゴがイヤんなってきたな。<br>次もＣ系、とか思ってたけど、別メーカーを真剣に考えちゃうぞ。<br><br>アンチコルナゴさんに弟子入りでもすっかな・・・<br></blockquote><!-- 211.13.8.201 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 問題にならないから、平和なんです。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 11:08</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　広告主の悪口を書いたり、本当のことをばらしたりしたらバイク雑誌は、ほとんどつぶれてしまいます。（自転車屋さんも同じ穴のムジナなので、干されてしまい商品をとめられてしまいます）<br>　だから、誰も教えてくれないでしょうね・・・・・。うわさ話しを楽しんでいれば、それでいいのです←aratakeはウソツキだ〜とね。</blockquote><!-- 202.238.112.159 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 11:37</small> <br><blockquote>カルビさん。 別メーカはいいけど、この場所から出たらあきまへんで。<br><br>せっかくの楽しみヘルさかいに。 たのんまっせ。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: アンチ・コルナゴの弟子</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 12:28</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　加藤さんに賛成！・・と。<br>コルナゴさんは、まだマトモな方じゃーないですか？誰だって楽して金儲けしたいでしょ。←俺だってしたい。<br><br>　一昔まで、コルナゴはＯＥＭメーカーで甘んじてきたのだから・・・。やたら、性能の良かったエヂィメルクスがコルナゴのフレームだった。なんて有名な話があるくらいで（あまり正確な話では、ないけどホントらしい）<br><br>　エディ・メルクスは日本でしか売っていないし、誰もスイス製だなんて思っちゃーいないと思うのですが。イタリア製でも、もちろん無い。<br>　もっとも本国製より性能が良すぎてチームレーサーまで使い始めた日本製のスペ○ャライズドなんて自転車もあるけど・・・。<br>　カルビさん・・買う？・・・もっとも、ツールで使ってるのはイタリア製ですけど（コルナゴの在イタリアＯＥＭメーカーだったりして？）<br></blockquote><!-- 202.223.68.18 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 16:11</small> <br><blockquote>あー、イヤなハナシばっかしやなぁ。そっかー、イタリア人もアメリカ人も日本人も、みんなウソつきなんやぁ。<br>でも、"干されて云々"てば、ウエ○ラさんなんか実はホサれてるんやないやろか？で、オレのＣＦ１が来ねぇ、と。だって５２０は日本中ドコにも入ってないって言わはるし、輸入業者とか同業者からも、情報制限されてるんでは？とか思っちゃう。黄色のハナシも知らんかったし。(ま、ポシャったからかもしれんけど)<br>でも「ＧＯＬＤ」もＯＥＭ？「００Ｆ」とたいして見た目も性能も差があるとも思えんが・・・でも言われてみりゃ、差がある様にも思えるし・・・サイズ違いとか(１０mm違い)ホイール違いの差かと思ってたけど・・・<br>あ、フレームの差がわかるほど、オレの脚にはチカラが無いってコトォ？(ソレはアリアリ)<br>でもチカラの無いヤツに、どーせわからんからって、ある意味ニセモノをつかませるとは、悪徳商人だよなぁ、エルネストのオヤジも。<br><br>いーや、もーこーなったら、ＣＦ１なんかキャンセルして、リカンベントとか、買ってやるー！(←半泣きヤケモード)ソレも３輪のヤツ、Ｆ１みたいに低ッくいヤツね。もう街中転がしてるダケでチョー注目、赤面しながら走っちゃうぜ！<br>あッ！しまったッッ！！置くトコが無いッ！！！マンションの３階まで担ぎ上げるワケにいかんし、仮に担ぎ上げても、もう部屋に余裕が無い・・・こーなったら、ウチの自転車、全部売り払って・・・(発狂モード)はッ、オレはいったい・・・牛の脳ミソでも食ったかな？<br></blockquote><!-- 211.13.8.176 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 16:23</small> <br><blockquote>ＯＥＭでもナンでもいーんスよ、実際ドコでもやってるコトやし。<br>問題は、オリジナルとＯＥＭがあって、その両車の性能に大きな差があるってトコなんスよ。（プロユースの特別仕様とかは別として）<br>ソレやと単にコルナゴの"色付き"自転車ってコトでしょ。ソレってイヤだよねぇ。<br><br>> カルビさん。別メーカはいいけど、この場所から出たらあきまへんで。<br>ふっふっふ、かわいさ余って憎さ百倍、「アンチコルナゴ�U世」(←パクリじゃねぇか)とか「コルナゴバスター」とか名乗って、毒を吐いたろかな？<br></blockquote><!-- 211.13.8.176 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 16:53</small> <br><blockquote>あんなんとか、こんなんとか、の毒にしてくれんかなー。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄にしましょうョ！</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 20:28</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ＭＴＢは興味ないだろうから、消しちまったけど、プロトタイプの４２ミリは、純正のコルナゴ製といいつつ、ほとんどシマノだけどね３桁は高過ぎる、ＯＥＭなら安くなるから我慢するけど、１台限りの限定品でもナー。←欲しければ譲るよ、俺その金で鉄買うから・・・。<br><br>　今度のＣＦ−ｉのクランクはレコードのカーボン製ですけど、カルビさん待ってみますか？←ＯＥＭかもしれないけど？<br><br>　鉄で一番高いのはレイノルズの８５３あたりだけど、２００４のマスター×オリンピックはども、デダチャイクロモリらしい。<br>　ナショナルチームのフレームが仕上がってから作ってくれるらしいので気長に待ちます。←色は白系か青系・・未だ決めていないけど。<br><br>　コルナゴ印のキャップはサイクルショーあたりに持ってくるのかなー<br>待つのは慣れていますので、・・・プロトタイプだとうれしいけど。<br>　<br>　と、まー、あんなこと、こんなことに移れなかったけど、女性用のサドルって中々いいもの無くてねー、あんなとこ、こんなとこが　痛むみたいですよー。男はね、玉々しびれることありますが・・・・ないっすかー？</blockquote><!-- 202.213.222.168 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>イイものはイイ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 22:39</small> <br><blockquote>＞問題は、オリジナルとＯＥＭがあって、その両車の性能に大きな差があるってトコなんスよ。（プロユースの特別仕様とかは別として）<br><br>ホントに差なんてあるのかなあ？っていうか、そんな話に惑わされないでくださいよ。C40ってイイバイクだってカルビさん言ってたじゃないですか。疑心暗鬼になったら負けです。<br><br>どこかで聞いたハナシで、その目でみたわけではないですよね？だれかが言ってましたけど、真相はコルナゴだけが知ってるんじゃないのかな？それでよくないかなあ？</blockquote><!-- 61.203.114.38 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: まず、解らないと思う</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 22:56</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　うそつきaratakeの言うことだから気にしないでください。<br>気に入ってればそれで良いわけで、モノホンなんて、日本にほとんどないんだから、←ホローになってるでしょうか？</blockquote><!-- 202.223.66.163 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:hidekazu-mori@h4.dion.ne.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/20(Sat) 00:36</small> <br><blockquote>僕はCOLNAGOが純粋に好きです。家の中では最高のオブジェです。<br>家の外では最高の相棒です。周りに「自転車にそんなに金かけるなよ。」といわれても、やっぱりやめられません。<br>これでいいと思います。<br>>>管理人様<br>近日中に僕の愛車の画像を送ります。<br></blockquote><!-- 211.18.165.104 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/20(Sat) 09:51</small> <br><blockquote>> C40ってイイバイクだってカルビさん言ってたじゃないですか。<br>う〜ん、確かにイイんですよねぇ、文句のつけようが無いくらい。Ｆ１５も、ライセンス生産のＦ１５Ｊの方が仕上げが良かったとか、Ｆ４ＥＪの方が性能が良かったとかゆーウワサもあるし、仮にＯＥＭとかでも、良ければイイのか？<br><br>って、そーじゃない様な気もする。このテのチャリンコって、言えば実用品じゃない部分って大きいでしょぉ？だいたいその性能全てを引き出せる様な脚じゃないし。じゃナンでそんな分不相応(性能も価格も)なモノに手ェ出すかってぇと、"実用でない部分"に惹かれて買っちゃうんだと思うんスよねぇ。ソコをはぐらかされると、がっかりするってゆーか。<br>例えば、「コレは"モナリザの微笑み"ですがダ・ビンチの描いたものでなく、実力は同等以上のＸＸＸが描いたものです。画力、精緻さ、ドレをとってもダ・ビンチの画を上回っています。さぁどーですか、お客さん！」ダレも買わねぇよ。量産品にしても「コレはボディはランボルギーニ製ですが、エンジンは日本製Ｖ１２、しかしパワーもスピードも操作性も、イタリア製オリジナルを上回っています。どーですか、お客さん！」オレならイタリア製エンジンのを買うな。<br><br>ＯＥＭで性能に差が出ちゃうなら、モデル名を変えるべきだよ。少なくとも、Ｃ４０-Ｊ(日本製)とかＣＴ１-ＣＦ(カナダ製)とかさー。<br><br>でもまぁいっか、だいたいＣＡＲＢＩＴＵＢＯもＡＬＡＮ製やし、今のＣ４０でタイムもわずかながら縮まったしぃ。<br><br>> 今度のＣＦ−ｉのクランクはレコードのカーボン製ですけど、カルビさん待ってみますか？←ＯＥＭかもしれないけど？<br>ａｒａｔａｋｅさん、ＣＦ-ｉってなに？ＭＴＢのこと？ソレとも新型ロード？<br></blockquote><!-- 211.13.8.217 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/20(Sat) 09:56</small> <br><blockquote>あッ、そーそー、言い忘れてた。<br>スターカーボンフォークがタイム製だとして、あの値段はボッタクリじゃないスか？他のタイム製フォークの３倍はしてますぜ？<br></blockquote><!-- 211.13.8.217 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/20(Sat) 13:13</small> <br><blockquote>＞他のタイム製フォークの３倍はしてますぜ<br>　前にも書きましたが、多分、日本に入って来てるC-40なんて実は15万円位のものなのかもしれませんね？ランボルギーニがフェラーリを買ってクラッチの修理を自分でやるためにフェラーリからパーツを取り寄せた時、そのパーツが自社のトラクターのパーツと全く同じで、値段が３倍しており、自動車販売が儲かると思ってランボルギーニ社を創立したと言う有名な話もありますしね。あっ、そうそう、前、服屋さんでオモシロイものを見せてもらいました。そこも全くのたまたまだったそうですが、革のハーフコートが２着。片方はジャンニ・ベルサーチ、片方は<br>OEMメーカー。型と素材は全く同じ。で値段はベルサーチが68万円。OEMの方は16万円でした。所謂ベルサーチのタグに52万円払っていることになりますね・・・・。多分コルナゴもこんな感じでしょう。</blockquote><!-- 61.121.21.126 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 始めまして</b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/10/20(Sat) 15:24</small> <br><blockquote>あっ、始めまして沢田と申します。ＯＥＭとか純正だとか随分盛り上がって居ますね。上さんが、処女だったか、経験者だったか、、、って疑心暗鬼、、、なのに一寸にています。物、女房じゃないですよ、なんか本人が好きならそれで何でも良いのです、、、女房もかな？。３Ｔｓって知っている？タレント、トレーニング、ツール、、、って道具は一番最後に来るのです。ＯＥＭ大いに結構。ＯＥＭってフェイクじゃあ無いのです。人間だってＯＥＭの方がましな人が多いとか、、、。<br>まいった、まいった家のＡＤＳＬが故障して早５週間。やっと直りました。プロバイダーのコンピューターにヴィルスが入ってサービスが途切れて居ました。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 00:18</small> <br><blockquote>> ＯＥＭ大いに結構。ＯＥＭってフェイクじゃあ無いのです。人間だってＯＥＭの方がましな人が多いとか、、、。<br>いや、ＯＥＭが悪いっつってるワケじゃないんスけどね。(←？ホンマにゆってないか？)だってＡＬＡＮ製のＣＡＲＢＩＴＵＢＯ、いいチャリですよぉ、再生産してほしいくらい。<br>ＯＥＭと純製、同じ名前で売られてて、しかも両車に大きい差があるってトコが問題なんスよね。乗ってワカルってくらいやから、そりゃ尋常じゃない違いですよ。ソレくらい"別モノ"なら、"別の名前"と"別の値段"を付けろってハナシですわ。<br><br>> 革のハーフコートが２着。片方はジャンニ・ベルサーチ、片方は<br>OEMメーカー。型と素材は全く同じ。で値段はベルサーチが68万円。OEMの方は16万円でした。所謂ベルサーチのタグに52万円払っていることになりますね・・・・。多分コルナゴもこんな感じでしょう。<br>う〜ん、ちょっと違うよーな・・・例えば同じベルサーチブランドのコートがあって、片方は牛革、もう片方が豚皮ってカンジでしょねぇ。実質"別モノ"なんスから。<br>"型と素材は全く同じ"なら、あたしゃＯＥＭでも全然問題無しですし。あ、この例えやと、コルナゴのロゴが入ってないワケか・・・そいつぁマズイな・・・<br><br>"良ければイイ"ってのも違うと思うし。"悪いトコ"も含めた上での"味"ですから、ソコを勝手に味付けされても、そりゃ"違うモノ"になっちゃうでしょ。<br><br>あーでも、この件とかで、コルナゴに対しては、ナンか煮詰まっちゃったなぁ。<br>例の"赤い"ヤツ、今月中にも入荷するってぇハナシなんスけどね、どーもノリが悪くってねぇ。今頃来たってもう乗れねぇやとか、フォークはボッタクリのタイム製色違いかいッとか、ココに来てカネが要るなぁとか、来年にはもっと刺激的ィな新型が出るんじゃねぇかとか、いっそ来ねぇ方が気ィラクやったかもー、とか。<br><br>> 上さんが、処女だったか、経験者だったか、、、って疑心暗鬼、、、なのに一寸にています。<br>えっと、そーなんスか？そーゆーモンなんすか？未婚者にはわからんハナシですなぁ・・・<br><br>あ、そーそー、沢田さんのトコに書いてあった"ＯＥＭの人間"って？ま、まさか、ウワキとかで、"外"で出来た"人間"とかじゃないでしょうねぇ？<br></blockquote><!-- 211.13.8.88 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 06:17</small> <br><blockquote>ああっいけねえ、、、ＯＥＭ人間だなんて差別用語、、、身に覚えが無いのに無理やり認知させられた子どもだとか、養子だとか、、、？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re:コルナゴさんに味方すると・・・。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 11:40</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　日本はね、或る意味でいうと、バイクは見捨てられているんですよ。<br>国策産業は自動車に移行して、いまもそうだけど、<br>　だから、イタリや国内と同価格でコルナゴが買えるというラッキーなことになっているのだけど、ＯＥＭのC−４０はもっと、安く誰にでも提供できる価格帯に近ずけたいという気持ちも有ったと思うよ。<br><br>　何しろ本物のＣ−４０は１４０万円するのだから、それを半値で買ってる訳でしょ。当然カンパも疑っていい訳だけどさ。ホイールもスポークも手組みか機械組みかもね。それにコルナゴの生産能力ときたら、１０本とか１５本とかの世界なんだから、世界中にＣ−４０を供給できるわけないでしょ。</blockquote><!-- 202.223.66.107 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: あっ忘れていた。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 11:59</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　コルナゴの新型ロードの件ね、名前はっきりしないし、東京の持ってくるかどうか不確定なんだけど、ヘッド形式が埋め込みの、見た目すっきりした奴かな〜。<br>　　<br>　オーバーサイズ（トップチューブ）のツール新規格（これも不確定）<br>のクロモリフレーム・・・作ってるから持ってくるかもしれない。<br>　フレーム重量が１．４９ｋｇを切っている奴。１，４８だったっけ。<br>最近うそつきaratakeと自称しているので単なるうわさと思ってください。<br></blockquote><!-- 202.238.127.181 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 22:19</small> <br><blockquote>そっかー、コルナゴもついにインテグラルヘッドに手ェ出すかぁ。<br>まぁ予想は出来たけど。ってゆーか、入れるんなら今年のＢ-ＳＴＡＹに入れとけってカンジ。<br><br>げげ、モノホンのＣ４０って、１４０万もするの？じゃＣ３５とかＣＦ１よりも高い？いや、ソレもＯＥＭ？でも金型とか釜とか、そーゆーのも複製品？<br>ああ〜ッ、アタマ痛ぇ〜ッ！！<br><br>でもこーゆーハナシを続けてると、ストレスがたまって、逆に悟りが開けてくるとゆーか。(←錯乱してるのか、オレ)<br>いや、だんだんブランドイメージに偏らなくなって、無印良品とかでも良ければオッケー、みたいになったり。するってぇと、"ＣＯＬＮＡＧＯ"なんて７字に惑わされなくなって・・・<br><br>そーすっと、ココに顔出す意味がなくなっちゃうなぁ・・・<br><br>でも大丈夫(←ナニが？)、そんな仙人みたいのには程遠い、ＣＦ１で目立ちたいよう、とかゆってる、煩悩てんこ盛りの俗人やからねぇ。（←ヤな人間やな・・・）<br></blockquote><!-- 211.13.9.190 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 00:05</small> <br><blockquote>タイム誌によるとトヨタは多分車マニュファクチュアーとしては技術的にも、会社組織的にも、社会道徳的にもｎｏ．１だろう、、ってことです。そんなトヨタだってＯＥＭだらけ、、、。電装は日本電装、、湯浅バッテリーにタイヤはダンロップとか、、、、ガラスは日本板硝子（？）、、、とか、内装は、、、、ブレーキは、、、ベアリングは、、、ってな具合。自分の所で作っているのはボディにエンジンの組み立て、、、多分下請け部品が沢山入っているんだと思いますが、、、。それでも技術的にはｎｏ．１の自動車をつくっています。ＩＢＭのコンピューターだってＯＥＭ部品の寄せ集め。自分の所で作るより、他の会社が良い物を、廉く（？）作る事が出来るから、、、ＯＥＭに頼るんで 今時全部自社生産だなんて流行りません。コルナゴ完成車から見ればシマノにしてもカンパにしてもＯＥＭですしサンマルコ、ＩＴＭ、、、ってみんなＯＥＭです。カーボンは自分所で出来ないから、外注して、、、って凄く納得が行きますが、、、スターフォーク？、、、って出来栄えからいくと、、、ｃー４０のフレームの水準だと思うので両者同じ製造元だと思います。。ドロップアウトの形状とか、フオークブレードの表面仕上げとか、、、フレームと同レベル、、、でタイムっぽくないもの。タイムだったらもっと丁寧、、、綺麗に仕上がっていると思います。コルナゴって一年に完成車４０００にフレーム１００００を４０人足らずの工場から出荷しているそうですから（７ー８年前）外注が沢山あるのは一目瞭然。ママチャリ、パパチャリ、ジャリチャリも作っていてそれらが可成占めているようだけどね、、。<br>フレームＯＥＭ人間？なんていちゃって、、困ったけど、、ＯＥＭ人間＝実子って事にします。女房って別の人格持ったマニュファクチュアーで納品先には縛られない、、、ってところです。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 08:02</small> <br><blockquote>本物が１４０万円するのなら納得ですね。逆に考えれば半値であそこまでの性能が手に入れれてる訳でしょ？だったら、今の私の力と、乗るシチュエーションを考えると今ので充分ですね。それより１４０万円でOEM物２台買って使い分けしたほうがいいかも？ただ、70〜80万円の差（実際はもっと差がある？）ってものを話のネタとして体験はしてみたいですね。<br>あっ、カルビさん、前に書いていたのは、正規物、OEM物のことよりも、金儲けの仕方の一例として書いたんですよ。説明不足でした。<br></blockquote><!-- 61.119.172.8 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 04:08</small> <br><blockquote>ｃー４０って本物もなにも無いと思います。変形パイプとカーボンラグの接着だから割と簡単に零細企業でも出来そう、、、。ｃー３５で金メッキされたＣレコード装備のスペシャルエデションが定価で１４０万円だったとか、、、バイクに乗る趣味は無かったんですがああ欲しいなあっ！って思いました、、、今の為替相場から行くと７０万円位、、、でしょうが、、、Ｃ−３５の手間暇考えるとＣ−４０今日定価で８０万円くらいって妥当なところだと思います。<br>アメリカのバイクフォーラムで見たのですがイタリアでＣ−４０完成車を購入して送料こみ税金込み通関料込みでＵＳ＄４８００位、、、と載っていました。フォークはフラッシュだそうですが、、。それらからすると、、皆さんのＣ−４０は正規製品だと思います。コンポはプロのはチームイッシュウですからレバーなどにロゴが入りますが、、、。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 08:22</small> <br><blockquote>基本に帰って今自分が接しているC-40と称する自転車と向かい合った時、確かにこれ以上の物を持ってこられても、不必要にオーバークウォリティーになるだけで、そこにもう１台分のチャージを払う価値があるかどうかを考えると、簡単に答えは出てきました。後は、こだわりに対して払うかどうかってとこですね。経年劣化や、乗り込んで出てくるヘタリにフレーム交換で対応してくれれば価値もありますが・・・・。<br>ただし、乗り込んでへたらせるには相当のパワ−が必要でしょうね？</blockquote><!-- 61.119.172.8 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 10:13</small> <br><blockquote>プロは一年、自称何とかさんなら五年は大丈夫、、、って何処かにのっていました。あめりかのＣａｌｆｅｅってカーボンバイクのブランドは２５年間保証、、、と言っていますから私のならコルナゴでも死ぬまで大丈夫かな？</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1332へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 海外派兵の特典</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/24(Wed) 11:25</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　私が知っているのは、ほとんどエアーフォースですが・・・・。<br>奴ら、インテリで、バイク好きが多くて、日本アニメのファンとか、コスプレ野郎がいたりして、こんな奴らに機関砲で射たれたら成仏出来ないなと思うのですョ・・・。　　<br><br>　ところで、コルナゴの本物がどうのこうの・・・・奴らの方が詳しい・・・。本当の話だと思うのだけどな・・・。日本とかイタリアでコルナゴ買っているんだよね。<br>　で、「アメリカでなんで買ねーの！ユーは？」と普通聞きたくなるでしよう？・・。答えは簡単！「全部ニセモノ・・・だから、買わない」<br><br>　３００万も４００万もする自転車なんかだれが買うかい？←これ全部英語でした。もっとも海外派兵（駐留）の特典とはいえ、ノータックスなので、３年間は転売できないらしい。←うそつきaratakeの話なので信じなくてよろしい、単なるジョークだと思います。</blockquote><!-- 202.223.69.22 -->
<hr>[1321] <font color="#006400"><b>びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/12(Fri) 16:59</small> <br><blockquote>ジャンキーさん。 180Kmがんばってくださいよ。<br>3時の車検にCF1で応援に行きますからね。 よろしく。<br></blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:hidekazu-mori@h4.dion.ne.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 00:14</small> <br><blockquote>あさってですね。参加はしませんが応援に行きます。<br>たくさんのコルナゴがみれるだろうと思うと、とても楽しみです。<br></blockquote><!-- 61.200.210.14 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 00:32</small> <br><blockquote>１４日ですね、休みが取れて、出発に間に合いそうなら<br>僕も行きます（登録はしていません。）<br>帰りのことを考えて（草津でお風呂に入って…）輪行ですけれど…<br>ま、浮いているんで（地味なマスターに、ギネス　縦型ですから…）すぐにばれますが〜（人格的にも？）</blockquote><!-- 210.252.202.198 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/14(Sun) 17:57</small> <br><blockquote>車検場でジャンキーさんと私のＣＦ１並べてたら、やっぱり注目されますね。 人だかり。<br><br>ジャンキーさんの友人で、ビアンキの友の会の前田さんという夫婦の方と１時間ぐらい話してて、ツーリングとかに誘ってくれるそうで、自転車のりの顔見知りがはじめてできて、嬉しいよー。<br><br>ジャンキーさん、西やんさん、応援のmoririn さん、いかがでした、レースは。<br>私は今日も仕事でした。 ５．５％坂の練習８Ｋｍだけ。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/14(Sun) 22:06</small> <br><blockquote>朝起きた、マスター君にまたいで枚方まででた、以前誰かから聞いていた「３０７号線で琵琶湖に行ける！」を信じて<br>して、迷いながらも琵琶湖に着いた<br>途中、バイカーの群に混ざり遮二無二漕いでのが祟り背負っている荷物が重く感じる…<br>何もなさげな湖面をミシガンがノーンビリと水平線を横切る<br>　　　　　　　　は！！！！！<br>何処で落ち合うか決めてない！！<br>　　　　　　　　しかも琵琶湖大橋の辺りで既に１２：００！！？<br>めしのじかんぢゃないか！<br>iモード（Goolgeで見れる）でここが覗けるのだけれど、打ち込めないし<br>打ち込めるのはメールだけ、大概はみんなお家のパソ様だから打ち込んでも、もとい、走行中の人は読めまい<br>　　　　　　　　　　まいったな〜<br>仕方がない、いま１番目に考えられる打開策は、まだ走っているとしてそれらしい集団に紛れ込む（良い子はまねしちゃダメ？！）多分、反時計回りに走っている青と白色のへるめっとカバーの人たちであろう…<br>　　　　　　　　　　まだ走っているとして<br>その２、反時計回りなら、時計回りに逆走すればデイトナ・USA よろしくCF-1二台に出会える？？？<br>　　　　　　　　　　甘かった………<br>自走で、しかも迷いながら来たために高島を抜けた辺りぐらいで１４：００、このテンポはいかにと良く廻る輩にTELすると「止めた方がよい」と言われ<br>急遽、この計画は「単に温泉に来たぞ。」と、言うものになりまた琵琶湖大橋に…そしてまた迷いながらも某温泉に入り某駅始発の新快速で新大阪に着いたのは、１９：００でした。<br>　　　　　　　ハイ　m(--)m　お粗末。</blockquote><!-- 210.252.202.238 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 23:15</small> <br><blockquote>加藤さん、ＣＦ１持ってきていただき、ありがとうございました。<br>開会式場の前、ほんと黒山の人だかり、写真撮ってた人もいたし<br>すごい注目集めましたね。怖いくらいに。<br>西やん、ごめんなさい、１２：３０にはゴールしてました。<br>着順１２位／５６６人。実走タイム５時間４７分。<br>途中のエイドで「例年よりハイペースだ」って４０分以上も「強制休憩」取らされて。先にゴールした９人はこれを突破した輩。だから３位だって思ってます。morrrinさんも見つけられなかったし。<br>今度は鈴鹿エンデューロです。どなたかエントリーされてます？</blockquote><!-- 172.187.243.93 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:hidekazu-mori@h4.dion.ne.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 01:02</small> <br><blockquote>悲しいかな友人の応援に行こうとしたら、みんなすでに彦根（僕の住んでるところです）を通過していました。（急にバイトで呼び出されたもので・・）大急ぎで反対周りに車を飛ばしたものの、コルナゴはおろか友人さえ見つけられませんでした。結局、見れたのは中盤以降のMTBの大群でした・・。<br>人の事は言えませんが、ふと思ったのは遅い人というのはフォームが良くないように思いました。特に長距離では体が出来ていないと終盤でフォームがくずれて余計にしんどそうでした。<br></blockquote><!-- 211.18.164.248 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 00:54</small> <br><blockquote>> 遅い人というのはフォームが良くないように思いました。<br>意外とフォームに無関心ってゆーか、知らないままって人は多いようですねぇ。知人に３年ほどトライアスロンやってる人がいるんですけど、こないだ一緒に転がしてたら、妙にヘバるの早かった。で、ワタシ(ごとき)がチェックしたら、サドル位置、ペダルのクリート位置、ハンドル高、って、こりゃポジショニングの全てだな、この辺全部に問題ありましたよ。もうひとりはペダリングとギアセレクトに問題ありましたし。（って、オレの見立てなんで、そんなに権威とか信用は無いんですけど、本とか経験とかでね）<br>でね、そーゆー人に、「自転車の乗り方、教えてくれ」って言われても、教えられないんですよねぇ。まずナニを教えたらイイのかわからない。１０年以上も乗ってると、ノウハウとかは身体の芯にしみついちゃって、アタマに浮かんでこないんスよね。このテの自転車に乗ってる人間には”知っててあったりまえ””転がす以前の超常識”とかが、実は"フツーの人"にはチョー専門知識だったりするんで、「コレは説明するには及ばんやろ」とか思って、トラブって初めて、「おっと、ソコはこーですぜ」とか、説明が後手に回っちゃったりするんすよね。で、相手は「そんなん先ィ言わんかいッ！」って怒ると。<br>ある意味、スキーと通じるトコがあるかも・・・<br><br>> 車検場でジャンキーさんと私のＣＦ１並べてたら、やっぱり注目されますね。 人だかり。<br>あぁオレもそーゆーのを思い描いてＣＦ１を発注したのにぃ・・・(泣)(←単なる目立ちたがりか、オレぁ)<br>だってよう、そーゆーのでも無いと、せっかく大枚ハタいて買うのによう、おうおう(←泣き声)（←ナンのタメにコルナゴ乗ってんだよ・・・）<br></blockquote><!-- 211.13.8.13 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 01:46</small> <br><blockquote>琵琶湖一周ってフラットばかりなんですか？ジャンキーって自称するくらいなら凄く速いんだと思いますが１８０ｋｍ６時間切って走ったようにどこかに載っていましたね、、、。一度カルビと一緒にのって フォームを直して貰おうかな？ともおもうんだけど、“もっと腕を短くしろ、、”とか“脚を、、”って言われたら弱ってしまうし、、、。ねっ！<br>スキー云々って話がよく出ますが、上手なんだ？皆気が付かない振りしてカルビに聞いてやらないもんだから、、寂しい思いでいるだろうに気づいてやれよ礼儀だろ？本当に上手なんだろうね？私は札幌出身で子どものころはスキーしょっちゅうしていましたが、あんまり上手では無かった。左はクリスチャニアで右はシテムボーゲンってな具合、、、。大学入るまではそれでも冬は毎週スキーをしていましたがそれ以後はダンヒルはさっぱり。コッチヘ来てからはクロスカントリーばかりです。速くはないけどクラシックで二時間位なら休みなく持続出来るのでマアマア速いけれども続かない連中と一緒なら負けません。自転車も同じですが、、、下りが極端に遅いのも、、また同じ。スケーテングは、、、、全然駄目、、息子（１５歳）にも馬鹿にされて、、、見っとも無いからスキンスーツも着ないでダブダブフリースで頑張って居るんだけど、、、駄目駄目駄目。まあスケーテングが上手ならダンヒルなんかもチョロイんでしょうが、、、。あと二ヶ月たらずで農閑期（？）ですからそしたら週に３度くらいずつクロカンをしております。今日は（日曜）雨でバイクは乗れません。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 22:02</small> <br><blockquote>へ？アッシってば、そんなにスキーのハナシしてましたっけ？まぁココんトコ涼しくなって、初雪やら初氷のニュースが流れてくるってぇと、白いゲレンデに想いが飛んでったりするんですけどねぇ・・・<br>一時期スキーにゃ結構ハマりましたが、ここ数年は１シーズンに１回、行くか行かないかってカンジでしてね、今シーズンも行ける見込みは無さそうですわ。さびしいハナシやのう・・・<br>でも沢田さん、クロカンとは元気ですねぇ。あたしゃ考えただけでも脚がパンパンになりそう。やっぱダウンヒルの方がいいですなぁ。下るほうがラクですからねぇ、人生と一緒で・・・（←ちょっと下り坂のヤツ）あーそろそろ気合入れて、登る努力をせにゃあ・・・人生、ラクありゃ苦もあるさ〜っと・・・<br></blockquote><!-- 211.13.8.21 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:rr012994@yahoo.co.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 22:05</small> <br><blockquote>＞琵琶湖一周ってフラットばかりなんですか？<br><br>琵琶湖一周は北の方に少しのぼりがあるだけで<br>あとは殆どフラットです。</blockquote><!-- 218.129.164.87 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:shikyo@telus.net">沢田慈匡</a></b> <small>投稿日：2001/10/23(Tue) 01:43</small> <br><blockquote>多分風もビョンビョン吹きそうですね。エアロウィ−ルなんか付けていたら飛ばされそうだ。ＨＥＤからアルプスって言うのが出ましたね、、、エアロで居て粗ニュウクリオン並みの軽さ、、、だそうです。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1321へのレス] <font color="#006400"><b>Re: びわ湖一周がんばって</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 11:27</small> <br><blockquote>沢田さん、レス送れちゃいまして。<br>ジャンキーってネーム、バイク購入資金貯める為に「ジャンクフード」でしのいでいるとか、バイクのマテリアルにはまっているとかの意味です。「早い・速い」って意味ありましたっけ？<br>びわこの３位もそうですが、ＣＦ１になって「見られてる」ので「気合」が入って結構成績いいです。初優勝も経験しましたし。<br>フォームは福岡にいた１０ヶ月で山ばかり練習してたので「腰踏み」マスターしたつもりです。びわこのようにフラットなとこじゃなく、登板と長距離が好きです。<br>しばらく関西（明石在）に落ち着けそうなので、箕面とか生駒でも一緒に走りたいですね。</blockquote><!-- 202.214.203.68 -->
<hr>[1279] <font color="#006400"><b>南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/07(Sun) 09:26</small> <br><blockquote>10月28日、生れて初めてのレースってやつにでます。<br>12Kmで550mは大丈夫だと思うんですけど・・・。<br>平均斜度が6.96度は何パーセントですか。(←割算おんち)<br><br>レコード10の歯を変えて参加したいんですけど、標準は39x23でしたよね。前後ろの選択はどんなんあるんでしょうか。<br><br>そうそう、誰か行かれます？。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/07(Sun) 13:21</small> <br><blockquote>加藤さんのレコードのリアディレイラーがロングなのか<br>ショートなのか解らないのですが、<br><br>スプロケ歯数は<br>11-21T，11-23T，12-25T，13-26T，13-29Tの5種類あるようです。<br>坂を楽に登るなら、29Tがあれば十分かとおもいます。（ロングが必要ですが）<br><br>フロントは<br>52-39，53-39，52-42の3種類あるようです。<br><br>レコードで一番軽いのは、39x29の組み合わせ（トリプル除く）ですね。<br>あぁラクチンで、坂が好きになります。<br><br></blockquote><!-- 210.151.52.66 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/08(Mon) 10:26</small> <br><blockquote>ひぐたくさん ありがとうございます。<br><br>早速、13-29とロングゲージを注文する事にしました。<br>ただ、今からでは28日には間に合わんそうですけど、来年とか乗鞍もありますから。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 20:35</small> <br><blockquote>来年の乗鞍でもコルナゴ・オーナーズ・クラブ・ミーティングが<br>出来そうですね。楽しみです〜。<br><br>23Tでヒルクライムはちょっときつそうですけど、無理しない程度にがんばって下さいね。<br>距離は10Kmほど短いけど、平均斜度はほとんど乗鞍と変わんなさそうですね。</blockquote><!-- 210.151.54.52 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 21:27</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ふっ、ふっ、ふっ・・・。<br>カミサンがかなり乗り気で、乗鞍に向けて準備中。ＭＴＢに６５０ロードホイールを組み込むか・・・。はたまた・・・トリプル組み込んだ軽量ツーリングバイクを新たに組み上げるか・・・検討中。<br>　やっぱ、トリプル有利、単引きで攻めるほど体力ないし。<br><br>　来年が楽しみですね〜。ひぐたくサン速そうだし、とりあえず完走目標で行きます。早めに申し込まないと直ぐ定員になるらしいすっね。<br></blockquote><!-- 202.223.66.214 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratakeダス</a></b> <small>投稿日：2001/10/12(Fri) 17:13</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　追記<br>　阿蘇は・・オートバイで同じコースを走ったことがありますが（乗鞍は何度か走った）個人的には阿蘇の方がきつかったように記憶しているけど・・・。阿蘇の場合はｗ−１で、乗鞍はｗ−１、ＳＲ５００、ＣＢ７５０Ｆで走ったけど、（自転車でなくて残念）<br>　２３Ｔで・・・２５Ｔでもきついかな・・結果聞きたいな。</blockquote><!-- 202.238.112.92 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b>YAS</b> <small>投稿日：2001/10/12(Fri) 19:45</small> <br><blockquote>夏に「阿蘇望」という峠４つ越えのイベントがあります。<br>それと一部同じコースを使用すると考えると、平均勾配１２％が続くというのを聞いたことがあります。<br>出場した人の話ですと、「トリプルがいる」ということを聞きますし、「ダブルなら練習していないと２３Ｔではつらい」というのも聞きました。<br>というような具合ですが、マシンセッティングの参考になりましたでしょうか？<br>ちなみに、私は両方の大会とも参加したことがありません。<br>阿蘇望は一度、申し込みをしましたが私用が入ってドタキャンでした。<br>いつかは…。<br></blockquote><!-- 211.17.40.184 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 12:57</small> <br><blockquote>> ２３Ｔで・・・２５Ｔでもきついかな<br>> 平均勾配１２％が続く・・・<br><br>これはまいったな。 ギャっふんですよ。<br>フェラーリにゲンチャリのエンジンですから。 今のところ。<br><br>一応、２５Ｔの在庫があったんで変えたんですけど、よく似た坂で練習がてら走ってみよっと。<br><br>阿蘇へはカミサンとワンちゃん連れて、前後泊でレース後の銀河高原ビールの飲み放題と食べ放題(参加費込み\5,500は安い)とか、山をトレッキングしたり、ワインをたっぷり飲んだり、とにかく遊ぶんです。 <br>この一年で５日しか休んない、うっぷんをはらすんです。<br></blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:Nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 10:01</small> <br><blockquote>加藤さん、こないだはありがとうございました。<br>奥様と一緒の中秋の阿蘇、楽しんでくださいね。<br><br>さて、このコース、阿蘇望で走りました。<br>途中、身体の冷えるトンネルがありますが<br>概ね走りやすい登坂です。ＡＶ７％程度かな。<br>BianchiのXLに12-27Duraで登りましたが、２７は使わなかった。<br>大丈夫、ＣＦ１ならなんなくクリアできますよ。<br>余裕あれば翌日にでも阿蘇神社から九重方面にやまなみハイウエーを<br>登ることもお勧めです。これはチャレンジ阿蘇のコース。<br>自慢ですが、チャレンジは１７位、阿蘇望は４６位でした。<br>僕もＣＦ１でもう一度走ってみたい。頑張ってください。</blockquote><!-- 202.214.203.68 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 14:13</small> <br><blockquote>ジャンキーさん ありがとう 楽しんできます。<br><br>ところで、なんで阿蘇かといいますと、この間言ってた「風の杜」の「めぇ-くん」といっしょに走るんです。 初対面ですけど。<br><br>ひょっとしたら１１月の大分８０Ｋｍもいっしょに走るかもしれません。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 17:24</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　加藤さん楽しんできてください。１１月の大分って奴もヒルクライムですか？<br>　大分→別府マラソンコースを往復ですかねー、カミサンに聞いたほうが早いかもしれないけど・・・。<br><br>　ついに、というか内のカミサンですが、どうやら本気で乗鞍に行く気になっています。クラブの若手に鼻で笑われても一向に気にする様子もなく、メニューを作ってもらってローラー踏み始めています。<br><br>　トリプル仕様のカンパを組み込んだカーボンフレームを特注してしまうし、（Ｃ−４０ではありませんが）オヤジとしては嬉しいような辛いと言うか、俺はシマノなのになー。カンパのカーボンクランク組み込んでもいいけど、全とっかえになっちまうしなー。鉄は春先まで来そうも無いし・・・・・。</blockquote><!-- 202.223.68.67 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 金持ちー</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 18:03</small> <br><blockquote>エーっ！　あの15万ぐらいするであろうカーボンクランクですか？<br>ハーっ、くらくらする。(←一応シャレのつもり)<br>それにカーボンフレームって、まさかキングじゃないでしょうね(小声で・・・)<br></blockquote><!-- 61.123.86.56 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 22:03</small> <br><blockquote>ナニそれ。<br>aratakeさんって、すんげぇ金持ち？コレまでのハナシ("例"のMTB買うとか)とか考えると、とても"カタギ"とは思えねぇ・・・<br><br>> ハーっ、くらくらする。(←一応シャレのつもり)<br>ふッ、そんなシャレでは、関西人の笑いはとれまへんなぁ〜。(←ヤな大阪人)<br>ソレはそーと、"キング"って？<br></blockquote><!-- 211.13.9.190 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 出直してきます。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 22:23</small> <br><blockquote>D○ ROSAのカーボンフレームで、チャリンコ屋のオヤジがやたらと自慢して薦められた一品です。</blockquote><!-- 210.132.184.171 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re:確かにデローザ特約店ですが・・。 </b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 22:33</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　キングだったら、私も欲しい・・・・。ＲＣＰ使ってみたいので黄色のデカールなしで、ライトを頼んだ。ＢＢがイタリアンではないがカンパなら組める、カンパのトリプルにはカーボンクランクは無いんだよね。だから、Ｃ−４０の組換えにしといて、鉄には今のシマノを乗せようかと思っていたのです。<br><br>　いつもやっている使い回しなので、そんなにお金はかかりませんよ。<br>ＭＴＢは買わない！買い手を探すことになるね、ユーロ１１０円計算で軽く１００万は越すから、もっと走りこめるＭＴＢはいっぱい有るし、カーボン系は山ではあまり面白くないんだよね。コレクターが買えばいいと思うよ。</blockquote><!-- 202.223.65.251 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 09:54</small> <br><blockquote>> １１月の大分って奴もヒルクライムですか？<br><br>佐伯市の南を80Km走るんです。<br>で海岸がきれいだそうですけど、300mで6%の峠が二回あって、結構きついそうです。<br>前夜が雑魚寝ですけど \4、500円でたっぷり魚が出てビールも飲み放題で、(←ひもじいぞっ)賞品のぶりを年末に送ってくれるそうです。<br><br>自転車乗る前から博多とか鹿児島とかで遊ぶのが好きだったんで、何故か九州なんですよ。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 10:56</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　佐伯だってー！なんてこった、オイラの育った町だーい。この夏は大入島でトライアスロンはやるは、ヒルクライムまがいのレースはやるは・・・・。佐伯鶴城高校の１５回生なんだぜ、オイラは、ＨＰも作ってるから暇はとき見てよ！←残念ながらコース紹介はＵＰしていませんが・・・・。上海ラーメン喰ってみてくれ、（佐伯ラーメンと言ってもいいくらい出身者で知らない奴はいない）<br><br>　リンク集を張っているので佐伯の全てがわかるよ！<br><br></blockquote><!-- 202.213.224.126 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 11:46</small> <br><blockquote>水のある風景（番匠川に初夏の移り香）なんかの写真見てると、田舎を思い出すなー。 いい感じ。<br>31日が締切りで、参加は阿蘇の後決めるんです。<br>佐伯には大分空港と宮崎空港のどちらが便利です？ ＨＰに宮崎がリンクしてあったので、おやっと思って。<br>ところで、写真にたくさん入ってる自転車は、aratakeさんの？</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/22(Mon) 13:19</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ＨＰ御来訪ありがとうございます。←ここでいうのもへんだけど、<br><br>＞佐伯には大分空港と宮崎空港とどちらが便利・・・。<br>　宮崎空港でしょうね、空港内にＪＲが入っているので、大分空港だとホーバーか空港バスでＪＲ大分駅まで行くのだけど、アクセスあまり良くない、距離的には宮崎空港のほうが遠いのだけど、特急電車だから雑誌読んでたり、お茶している間に佐伯駅に着きますよ。<br><br>　＞写真にたくさん入ってる自転車は・・・<br>　今年の７月、四万十川を走って、四国から（宿毛港→佐伯港）帰郷したときに、撮影したものなんですよ。自転車はフル改造のＢ/Ｓトランジット２４インチのロード、２×９速です。←折りたたみなのでＪＲ高速バスに積載可能だった。</blockquote><!-- 202.213.224.2 -->
<hr>[1279へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 南阿蘇ヒルクライム初参加</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/10/29(Mon) 11:20</small> <br><blockquote>加藤さん、南阿蘇はどうでした？<br>天気予報では雨・風と厳しそうでしたか<br>いい汗かけました？寒かったかも。<br>メェさんはお元気でした？<br><br>aratakeさん、ついにＣＦ１用にカーボンクランク発注しちゃいました。ついでにザ・ステムとザ・バーも<br>組みあがったら計量が楽しみです。<br></blockquote><!-- 202.214.203.68 -->
<hr>[1216] <font color="#006400"><b>日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/09/27(Thu) 08:58</small> <br><blockquote>ジャンキーです。<br>９／１０号同誌、「売れ筋ランキング　高級自転車」で<br>首位にＣＦ１　価格９０万として写真入りで掲載されてました。<br>上野ギャラクシー調べとして、他に４位にドリームプラスも。<br>でも「競技用として購入する人は少ない」とのコメント付き。<br>気になるのは限定数が３００台とされていたこと。<br>カルビさんの５２０ｍｍはどうなるのでしょう？</blockquote><!-- 202.214.203.68 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/09/27(Thu) 21:53</small> <br><blockquote>ああ、あの高級品か安いものかどちらかしか売れないってやつね。<br>でも、皆一気に予約しただろうからホントの首位って言うのとは少し違うと思う。<br>カルビさんのCF１早く来れば良いのになあ（〜〜ッとイタリア人は呑気だなあ）</blockquote><!-- 210.139.186.27 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/02(Tue) 23:55</small> <br><blockquote>ＣＦ１がＣ４５って名前で量産されるんなら、もーソッチでもイイかなと考える今日この頃・・・<br><br>そー言や、ここしばらく土日とかに大泉緑地をチョイと転がしてんスけど、"ねぼけ"さんらしき姿はお見かけしないですねぇ。時間帯が合ってないんでしょうねぇ。<br></blockquote><!-- 211.13.9.157 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/10/05(Fri) 23:33</small> <br><blockquote>ああ！すみません！！最近はチョと忙しくて全然乗れないんです。<br>ひょっとしたら来年まで乗れないかも、独り寂しくローラー台に乗る毎日です。</blockquote><!-- 210.139.186.70 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/06(Sat) 23:26</small> <br><blockquote>そっすか〜、ま、そのウチ遭遇したいですねぇ。<br><br>ちなみに"赤いＣＦ１"は、ワタシ的には、もうアキラメました。もー来年出るってゆーＣ４５に賭けてます、ほとんど。ってゆーか、レギュラーモデルになったんなら、数年様子を見てから・・・とかも考えてますけど。<br></blockquote><!-- 211.13.9.200 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/10/06(Sat) 23:38</small> <br><blockquote>リカンベント！なら長居で見ましたよ僕とは反対向きに回っていてその時は赤いノーブランドのに乗って居ました。</blockquote><!-- 210.139.186.47 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/07(Sun) 15:50</small> <br><blockquote>そいつぁ、アッシすか？違うかも。<br>他にもリカンベントが走ってるの、見たコトあるし・・・<br>ワタシも先日、長居公園でリカンベントを見たんすよ。オランダのＭ５に似てた様やけど、どーも違う。Ｂｉｋｅ-Ｅ系で無いのは確かやけど。<br>でも自分と友人以外でリカンベント乗ってる人間、初めて見たなぁ。<br>早いトコ、日本でリカンベントが普及して、走っててもガキにぎゃーぎゃー騒がれなくなって欲しい・・・<br></blockquote><!-- 211.13.9.119 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/08(Mon) 21:39</small> <br><blockquote>リカンペントももってるんですか！？スゲー！<br>あれって空力面では優れているとなにか読みましたけど、<br>脚に力入ります？<br><br>＞走っててもガキにぎゃーぎゃー騒がれなくなって欲しい・・・<br>やっぱり注目ですか…</blockquote><!-- 61.203.112.28 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/08(Mon) 23:00</small> <br><blockquote>> 脚に力入ります？<br>"別モノ"っすね、フツーのチャリとは。シートの背もたれ部(！)に背中を押し付けて、ペダルを前に蹴りだすカンジですね。登りは上半身が使えないんで、キツいっす。ちなみにウチのはオートＤに換装してあるんで、４速オートマです。<br>おもしろいですよぉ、視線が空に向かうんで、爽快ですよぉ。ほら、ロードってついつい、うつむきかげんになっちゃうじゃないスか。空のまぶしさに感動しますぜ。<br><br>リカンベントを転がしてる人間の耳には、「アキラ」のテーマが聞こえたコトがあるハズ・・・（ちょっと古いか）<br><br>> やっぱり注目ですか…<br>コレが、ある意味、チョイとツラい。<br>視認者が小学生の場合「あッ、ナンやアレ、変な自転車、カッコえ〜」<br>中高生の場合「うわ、ナンやアレ〜、わはははは」(笑うなよな)<br>オトナの場合、停車時に横に付けて、シゲシゲと見回した挙句「ちょおニイちゃん、ソレ、自転車か？レース用か？速いんか？乗るの、ラクそーやな〜」<br>コルナゴの十分の一のお値段やのに、コルナゴの十倍、目立つんだよなぁ。<br>あ？そーゆー意味では、コストパフォーマンスはイイのか？<br></blockquote><!-- 211.13.8.157 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 19:18</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　金田のバイクとか・・・大型スクーターってそんな方向にあるな。<br>HONNDAが６００ｃｃ出したらやっぱりsuzukiが６５０ｃｃ出してきたし、もう終わりかな？買い時かな・・・？<br>　前回のモーターショーの時に出たツーリング・スクーター（suzuki４００ｃｃ）が出るのを待っているのだけど（毛局２年以上待ってる）<br>　<br>　ハーレーとかＢＭＷに到達すると、Ｃ−４０を買ったのと同じ心境になってしまい、結局ＨＯＮＤＡに戻るんだよね（もう、２０年以上もバリバリ伝説に乗ってる赤色ではないのだけど・・・）<br></blockquote><!-- 202.223.70.115 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 07:22</small> <br><blockquote>私もリカンベント持ってます。ヴィジョンＳＷＢ。値段はＵＳ＄２０００（カナダ＄２９００）。速く走れるか？は、、、ヴィジョンでは無理。空気抵抗は、、、ロードでタックポジションを取ったときと同じ、、、ってヴィジョンのサイトに乗って居るけど、、、リラックスした姿勢だとペダリングもリラックスしてしまいます。後ろ乗りよりも更に後ろのり風ですからペダルを踏む足に力を入れる事が出来ますからケイデンスが落ちた分大きなギヤで踏む事が出来ます、、、でも時々すれ違う連中に愛想を振りまかなければなんないので、、、ちょっと遅れ気味。１０５が主で後ろがＸＴで３０とか３２とかが付いているのでｍｔｂほどではないけどロードで上れる坂なら楽に上れる事が出来ます。一寸おジン向きであんまりピチピチしたのは乗っていませんし、話してみるとオーナーは大抵酷い腰痛持ち、、、だとかの亜身障者ですから、、、そう見られたくない私は持っているだけでアンマリ乗りません。わりと自作もポピュラーで、、、私も企画中です。車の排気管でメインフレームを作んですが、車で一時間程のところに一人居て、会いに行くことになってるのだけど中々時間が都合できなくて果たせずじまい。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 歯医者が通いです。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 11:11</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　沢田さん、お久しぶりです。<br>スペインか何処かお出かけでしたか・・・・？<br>主要メンバーは、そろそろ袋井を走り始めている頃かな？参加者でこのあと、盛り上がりそうでちと悔しいなー。←空模様もなんとか持ちそうだし、いいとしよう。<br>　<br>　ぐっと踏み込んだら歯をやられた、抜歯ばかりやっていたら、力がはいらなくなってね、マウスピースでも作ろうかなと思っていたところです。プラントって、チタンボルトを埋め込んでセラミックスの歯をねじ込むんだけど、一本４０万から６０万円するし、メンテナンスも大変だというから、最低４本は必要らしい、←保険はきかない。<br><br>　自転車より、安いという考え方も或るけど、保険対象にならないもんですかねー。マウスピースは３万円ぐらいかな。<br>　</blockquote><!-- 202.223.70.63 -->
<hr>[1216へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 日経ビジネスにＣＦ1登場</b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 13:54</small> <br><blockquote>ＡＤＳＬの故障がなんと５週間続いてただけなのです。ヴィルスでプロバイダーのコンピュウターが壊れて４週間、それから奴等家のラインをつなぎ忘れていて一週間、、とか、、、。弱小プロバイダーでは無いのです。此所の電話の会社ですから、、、。カナダの電話？は何と言っても電話が発明された国ですから（ベル）、、、水準は低くは無いのです。<br>歯の治療？此所では一本９００ドル（７万２千円）くらいだったです。チタンボルトじゃあなくて金のスタッドを入れたりした基礎作りが３００ドルで上の歯の部分が６００ドル、、、保険、、、利きます。</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1341] <font color="#006400"><b>ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:u-1@dd.iij4u.or.jp">アンチコルナゴ</a></b> <small>投稿日：2001/10/15(Mon) 23:37</small> <br><blockquote>ガハハハハ・・・。<br>こんな時間なのにアクセスカウンターが未だ16件だ！<br><br>以前は雑誌にも載ったＨＰの落魄れ様がこの目で見られるとは愉快愉快！</blockquote><!-- 210.130.76.130 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 09:33</small> <br><blockquote>なんかカウンターLOGファイルが壊れちゃって、昨日の夜にリセットしたからでーす。</blockquote><!-- 202.254.64.33 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 10:16</small> <br><blockquote>そうでしょう,昨日は此方は日曜日で暇だったしゴルフも他のメンバーが忙しくドタキャンだったので私だけでもここに５〜６回は出入りしていたから不思議に思いました,管理人も忙しいでしょう,細く長くノンビリ行きましょう,私はこのHPとっても楽しんでいます。</blockquote><!-- 24.31.67.9 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 11:46</small> <br><blockquote>明るい空の日もあれば、雪降る日もありますよ。<br><br>その喜怒哀楽を自分だけじゃなく、少しでもわかち合えるって、素敵な事じゃないですか。 見知らぬ人とね。<br><br>星野さん、私もこのＨＰを大切にしていますよ。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 18:54</small> <br><blockquote>ここのサイトのBBSはあんまりマニアっぽく無くて良い感じです。管理人さんこれからも頑張ってください。<br>ところで、アンチコルナゴさんは何に乗ってるんですか？</blockquote><!-- 210.139.186.64 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 21:14</small> <br><blockquote>＞細く長くノンビリ行きましょう<br>なんていい言葉なんだ…<br><br>＞明るい空の日もあれば、雪降る日もありますよ。<br>そ、それ私の座右の銘に加えさせていただきます。<br>ちなみに私のスキな言葉は『早い者勝ち』です。<br><br>＞ここのサイトのBBSはあんまりマニアっぽく無くて良い感じです。<br>そうですねえ。濃〜いヒトはたくさんいますが…<br><br>みなさんありがとうございます。これにメゲずにこれからも精進していきますので長い目で見守っててね。よろしくお願いします。</blockquote><!-- 61.203.114.10 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 22:17</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　しばし、静観しておりました・・・・。<br>管理人さんは紳士だからな〜なぁ。俺だったら即刻抹消しちまうけど。<br>　中村さんが書き込みしなかったのも、多分同じ理由だと思うけど。<br>世の中いろんな人がいて、成り立っているわけだからそれはそれで許せるというか、支払いさえやればお客さんという考え方もあるし、塩撒いてお清めはするけどね。<br>　＞アンチコルナゴさんの愛車・・・？そんなのＯＥＭか現地生産（日本製）のイタリアンブランドか中国製のフランスかアメリカブランドの自転車以外考えられんよ。（知ってて買う分には構わんけど）<br>　プ○ジョーとかキャ○デールなんか自分で輸入したら解るけどフレームだけで７０万以上するからね、その点コルナゴの場合，ＯＥＭ当然あるけど、イタリア国内と価格はほとんど変わらないし、本物のツール車も入手できるし、安いと思うけどなー。</blockquote><!-- 202.238.113.176 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 23:28</small> <br><blockquote>久々に来たらアンチコルナゴさんがまた波紋を投げかけてる。<br>俺に言わせたらカウンターの数字なんかどうでも良いけどなあ。<br>まあ１６件にはびびるけど。<br><br>＞ここのサイトのBBSはあんまりマニアっぽく無くて良い感じです。<br>素人の俺から見たら十分みんなマニアじゃない？<br>どう見てもみんなコルナゴがただ好きなだけではなく一線越えてますよ。<br><br>＞アンチコルナゴさんの愛車・・・？そんなのＯＥＭか現地生産（日本製）のイタリアンブランドか中国製のフランスかアメリカブランドの自転車以外考えられんよ。（知ってて買う分には構わんけど）<br>　プ○ジョーとかキャ○デールなんか自分で輸入したら解るけどフレームだけで７０万以上するからね、その点コルナゴの場合，ＯＥＭ当然あるけど、イタリア国内と価格はほとんど変わらないし、本物のツール車も入手できるし、安いと思うけどなー。<br>　ＯＥＭをバカにしてるのか？現地生産のイタリアブランドをバカにしてるのか？<br>　なんかここのＢＢＳはＯＥＭついて盛り上がってるようだけど、ＯＥＭだからどうしたっていうんだ？寿命が短いのか？剛性が低いのか？まさか車にぶつかって「やっぱＯＥＭ製品は弱いな」とか言うんじゃないんだろうな？<br>　そんなことはサイクリングにおいて、まったく楽しさを左右する問題ではないし、走りに影響が出る問題でもない。そんなこと気にしてたらおちおち自転車に乗れないぜ。それに真相はコルナゴだけが知ってるんじゃないのかな。<br>　あと何十万円もする自転車が安いとは思えない。冷静に考えてみてよ、自転車が１０万円以上だぜ。たしかに楽しいし、乗ったら１０万円ぐらい遊べるけど自転車で１０万円以上を安いとは思わない。しいて言うなら高いけど良い物じゃないか？<br>　あとオマケだけど本物のツール車だからと言ってそれがどうしたというんだ？だってカンパのレコードやシマノのデュラだってツールパーツにならないか？それに結構プロの選手だって安いパーツを使ってるぜ。　<br></blockquote><!-- 210.166.207.97 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 00:04</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　は〜い・・・・。いいですねー。その答えを待っていました。<br>世の中で一番平均スピードの遅い自転車がＣ−４０です。<br>　プロの選手はエンジンが命ですから、日本製のイタリアブランドもアメリカブランドも世界一の性能なんだよね。（例外もあるけど）<br><br>　個人的には、１９８０円のつるしの時計と宝飾品の時計と比較しても仕方が無いでしょうと言ってるわけで、←世界のカードの世界では自転車は宝飾品扱いなんだよね。（アメリカンエクスプレスとかＶＩＳＡではそうです）<br><br>　ダカラ・・ダイヤモンドそっくりのクリスタルガラスよりもダイヤモンドが欲しいな〜それだけの話なんですよ。</blockquote><!-- 202.238.114.247 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b>アンチコルナゴ</b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 00:10</small> <br><blockquote>aratake氏<br>不正解デース！<br><br>ビックリした。<br>こんなに反響があるとは正直思わなかった。<br>アクセスカウンターの話から一気に飛び火して私の所有自転車はなにか？といった話題になっている。<br>それより１日に５回も来てるの？ヒマだねぇ〜。<br>何回来てもここの管理人はコルナゴに対する情熱が薄いようなので<br>“独り言”はアップされないよ！（もうすぐ季刊になる予定）<br>５回も来るヒマがあるんだったら自転車に乗ったほうが有意義に過ごせると思のだが・・・。<br><br>イタリア国内と価格がほとんど変わらない事や、プロが乗っているからといった理由でコルナゴを手にしている輩がいるようだが、コルナゴに対する熱い情熱とか想いとか感じられないね。</blockquote><!-- 210.130.76.131 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:hidekazu-mori@h4.dion.ne.jp">moririn</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 00:53</small> <br><blockquote>う〜ん、アンチコルナゴ氏はここを荒らそうとしているのか<br>それとも良くしようとしているのか分からない・・・<br>案外アンチと言っておいてコルナゴに乗ってるんじゃないですか？<br>みんながあまりによい自転車に乗っているものだから、<br>羨ましいんちゃいますか？</blockquote><!-- 211.18.164.248 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 02:58</small> <br><blockquote>お恥ずかしい…暇だったので６回は来たかなあ,それに日曜は自転車には乗らない日と決めてるもので…でも他の皆さんも日に２回ぐらいはメールチェックのついでに見て居られるんじゃないですか？ここの雰囲気が好きで毎日最低２回ほど来るのが日課になっています此れも管理人の人柄ですね,でも今回の少しピリピリした会話もたまには良いですね,寿司にワサビ,ピザにタバスコの様に。</blockquote><!-- 24.31.67.9 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 同じ土俵には上がりませんが・・・</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 08:23</small> <br><blockquote>口の利き方を知らない若者が多くて申し訳ありません　>あらたけさん。</blockquote><!-- 210.132.184.250 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re:降りようかとも思ったけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 10:45</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　原点に戻ると、コルナ後を選んだ理由？<br>たまたま、そこにコルナゴがあったし、比較検討できるロードバイクが<br>お店にごろごろあって、金儲け為に作った自転車と早く快適に走れる自転車が世の中にあることを初めて知って目からウロコが落ちた。<br><br>　それがコルナゴだった訳で、プロ仕様のＭＴＢを手に入れた時もそうだったけど、商品と工芸品の差は大きくてチュナーの腕にも左右される<br>自転車の世界の奥深さを思い知らされてのです。<br><br>　まっ、まじめにお答えする必要も無かったとは思うのですが（大人げ無いとか・・・。）<br><br>　話は飛びますが、デジタルカメラは光学的手法はあまり関係ないと思っていたのですが、（レンズとかフィルターに凝ること）ちょっといたずらしてみたら、思ったより良い写真が撮れますねー。中村さん西湖ＵＰしておきました。・・・今度一緒に走りましょう。<br><br></blockquote><!-- 202.213.222.129 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 17:53</small> <br><blockquote>えー、このページや管理人への苦情なら大歓迎ですが、だれが何回どこのサイトを見ようかは個人の自由であって他人がとやかくいうことではないので、こういう発言はやめましょう。＞アンチコルナゴさん<br><br>だからといって、アンチコルナゴさんの愛車について勝手な憶測をするのもどうかと思います。このページに来てくれて書込みまでしてくれるのだからアンチコルナゴさんもオーナーもしくはコルナゴが好きなのでしょう。なにに乗っててもいいじゃないですか？私は仲間だと思っていますよ。<br><br>コルナゴを選んだ理由なんて人それぞれ。雑誌の影響、昔からの憧れ等など…それで好き加減をはかることはできないでしょう。ただ１つ言えることは大金をはたいて買ったということです。どーでもいい自転車に大金は出せないでしょう？いろんな思い入れがこもっているはずです。<br><br>＞世の中で一番平均スピードの遅い自転車がＣ−４０です。<br><br>これはちょっと前にサイスポでC40のインプレ記事でもかかれてましたね。なにを根拠にこのようなことを書いているのだろう？と当時は怒りを覚えました。乗りこなしている人はほとんどいない、みたいなニュアンスだったと記憶していますがアレは間違いですね。こんなにしなやかに踏んだ分以上に進んでくれて下りも安定してて、全然トンガった自転車ではないです。「強い選手」でなくともそのよさは十分に堪能できると思います。<br><br>ＯＥＭ云々についてはあほあほさんに同意！です。裏情報みたいでとても興味はありますが、それによって自分の愛車が色褪せることはないでしょう。でもおもしろいから知ってるひとはドンドン書込んでください！<br><br></blockquote><!-- 202.254.64.33 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 18:23</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>>世の中で一番平均スピードの遅い自転車がｃ−４０・・・。<br>　サイスポの記事にあったのは知りませんでした。そうですか・・・。<br>比ゆ的に言ったのではと個人的に思っていました。社会人である程度収入があって体力が落ち初めてやっと手にする憧れの自転車・・・。<br>　ひとつのアガリみたいなもんかな〜と、誰か書き込んでいましたよね。カルビサンでしたか・・。うまい事いうなと感心していました。<br><br>　暴走することも、ありますが管理人さん今後ともよろしく。</blockquote><!-- 202.223.69.151 -->
<hr>[1341へのレス] <font color="#006400"><b>Re: ただいま23時34分</b></font> 投稿者：<b>沢田慈匡</b> <small>投稿日：2001/10/21(Sun) 05:51</small> <br><blockquote>管理人さん、暫く私が留守にしている間に能弁になりましたね。コルナゴＣ４０は所有する人の性格まで変える？、、とか。 ところでリナスケはその見返りに、、何か購入しましたか？まだだったら旦那が覚えている内に、、、、イソ−ゲーッ！</blockquote><!-- 64.180.175.214 -->
<hr>[1375] <font color="#006400"><b>CF-１について</b></font> 投稿者：<b>たけい</b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 21:19</small> <br><blockquote>はじめまして、たけいといいます。<br>ＣＦ-1のオーナーに聞きたい事があります。<br>480サイズか520サイズを買おうと思うのですが、480はスローピングだそうですが、誰か使っている人いますか？<br>あと、５２０と４８０のトップチューブはあまり変わらないとの事ですが、スケルトンはどうなのでしょうか？<br>ステムは520の時何センチの物を使っていますか？<br>今週末までに、返答しないといけないのですみませんが、教えてください。</blockquote><!-- 211.127.120.251 -->
<hr>[1375へのレス] <font color="#006400"><b>Re: CF-１について</b></font> 投稿者：<b>あほあほ</b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 21:44</small> <br><blockquote>ＣＦ−１は持ってないけど、自転車を買い換えるときって以前持っていた自転車のスケルトンを参考にしたら良いんじゃないかな？<br>以前乗ってた自転車がトップが長いと感じたらトップサイズの小さい物にするとかしてベストなスケルトンを見つけていくのはいかが？<br>そうするとステム長を自然に出ると思うけど。<br>でもＣＦ−１が初めての自転車なら私はなんともいえません。<br>ごめんなさい。</blockquote><!-- 210.166.207.65 -->
<hr>[1375へのレス] <font color="#006400"><b>Re: CF-１について</b></font> 投稿者：<b>たけい</b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 21:59</small> <br><blockquote>>以前乗ってた自転車がトップが長いと感じたらトップサイズの小さい物にするとかしてベストなスケルトンを見つけていくのはいかが？<br>そうするとステム長を自然に出ると思うけど。<br><br>今乗っているのは、530のスローピングです。<br>サイズ的には520でしょうか。<br></blockquote><!-- 211.127.120.251 -->
<hr>[1375へのレス] <font color="#006400"><b>Re: CF-１について</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 22:01</small> <br><blockquote>はじめまして、たけいさん。<br><br>そうですね。サイズについては私もC40を買うときに510か530かでずいぶん悩みました。前のドリームが520だったもので。<br><br>スケルトンについては<br>http://www.nichinao.co.jp/size/sclng.htm<br>に載っています。480と520ではシートアングルがだいぶ違いますね。<br><br>参考になれば…<br><br></blockquote><!-- 61.203.110.172 -->
<hr>[1375へのレス] <font color="#006400"><b>Re: CF-１について</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 00:18</small> <br><blockquote>たけいさん、はじめまして中村と申します。<br>信頼できるショップで相談するか、なければ有名店に電話して何気なく買う話から身長や手足のサイズを言えば、参考的な意見を聞くことが出来ると思います。(←せこい？)<br><br>ところで管理人さん、「で、いくつのサイズのフレームを買いました？」<br><br></blockquote><!-- 210.132.184.138 -->
<hr>[1375へのレス] <font color="#006400"><b>Re: CF-１について</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 00:35</small> <br><blockquote>ゴメン、管理人さん。書き込みしてから、もしやと思って会員の愛車欄を見たら510って書いてありました。自分も530から510に変えてシックリ行って満足してるんだけど、身長が同じ位の管理人さんがどんなもんだかチョイと気になったもんで・・・。<br><br>皆さん気分はもう袋井ですね。<br>羨ましい限りですが、自分は飯の種じゃしょうがないと思って諦めます。<br>写真を山ほど撮って、次の集まりにはその幸せを少し分けて下さい。ヨロシク！</blockquote><!-- 210.132.184.138 -->
<hr>[1375へのレス] <font color="#006400"><b>Re: CF-１について</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 10:03</small> <br><blockquote>たけいさん、こんにちは。<br>４８０も５２０も在庫してるショップがあるのですね？<br>私は５２０を所持。ステムは１００ｍｍです。<br>身長１７０、ＢＢ−サドルトップは７０ｍｍです。</blockquote><!-- 202.214.203.68 -->
<hr>[1375へのレス] <font color="#006400"><b>Re: CF-１について</b></font> 投稿者：<b>たけい</b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 20:10</small> <br><blockquote>皆さんありがとうございます。<br>＞４８０も５２０も在庫してるショップがあるのですね？<br>私は５２０を所持。ステムは１００ｍｍです。<br>身長１７０、ＢＢ−サドルトップは７０ｍｍです。<br><br>ぼくも、身長170なんです。520は1人欲しい人がいるので、５２０はその人のキャンセル待ちなんです（どうも新作を狙っているらしい）。<br>480は即納できるらしいのですが。<br>金額も安く入るので、これを逃したら後悔すると思って購入する事にしたんですが。<br><br><br>＞４８０も５２０も在庫してるショップがあるのですね？<br>そのショップは480.520.540を一本ずつ持っています。<br><br></blockquote><!-- 211.127.121.60 -->
<hr>[1371] <font color="#006400"><b>初めまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 12:36</small> <br><blockquote>チームマルコ/リマサンズの若だんな。こと一応湘南ナンバー地区在住の鈴木と申します。所有車はビアンキロードとリマサンズトライカーボンとジャイアントＭＴＢ、コルナゴは99年春に東京横尾双輪館で購入したラボバンクカラーのオーバルチタン(DA仕様)に乗っています。(コルナゴのロゴの刻印入り)チームマルコのチームメートでもありますジャンキーさんと先日びわこ一周サイクルマラソンへ参加して来ました。開会式にてジャンキーさんのコルナゴＣＦ−１を羨望の目で見ている人達を見て「こっちのもコルナゴですよ」と妙な対抗意識を燃やすコルナゴオーナーの若だんな。でした。</blockquote><!-- 210.144.55.36 -->
<hr>[1371へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 初めまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:katoh@mail.terra-inc.co.jp">加藤建三</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 14:02</small> <br><blockquote>ようこそ ようこそ 若だんなさん、こんにちわ。<br>先日の琵琶湖でお会いした、CF-1の加藤建三です。<br><br>ジャンキーさんは堂々３位(←自称)だったそうですが、若だんなはいかがでした。<br>前に琵琶湖で優勝経験があるとお聞きしましたけど・・・。</blockquote><!-- 210.230.237.137 -->
<hr>[1371へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 初めまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 22:13</small> <br><blockquote>はじめまして、若だんな。さん（。がポイント？）<br>ジャンキーさんのお知り合いですか。加藤さんとも？コルナゴネットワークが広がってますね。<br><br>＞前に琵琶湖で優勝経験があるとお聞きしましたけど・・・。<br>なんと！お強いかたで…</blockquote><!-- 61.203.110.172 -->
<hr>[1371へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 初めまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yas-tomo@yc4.so-net.ne.jp">YAS</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 09:40</small> <br><blockquote>あっ、若だんな。さんだ！<br>おいでましぃ〜。<br>しかし、所有している自転車の数々が…。<br>羨ましいです。<br>それではこちらでもよろしく〜。</blockquote><!-- 210.250.91.95 -->
<hr>[1371へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 初めまして</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:nakatatsu01@aol.com">ジャンキー</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 10:05</small> <br><blockquote>ジャンキーです。いらっしゃいませ。<br>ラボバンク仕様、それもバーテープ、メットまで<br>ばっちり決まってましたよ。<br>チームマルコ同様、こちらのページでもユニークな書き込み待ってます。</blockquote><!-- 202.214.203.68 -->
<hr>[1371へのレス] <font color="#006400"><b>優勝だなんてそんな…</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:kazusons@mail.goo.ne.jp">若だんな。</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 18:00</small> <br><blockquote>それはあくまでもうわさであって…　今回ジャンキーさんを追いかけて必死に走ったのですが離されるばかりで残り30km頃から両膝パンクしてヘロへロでゴールしたのが13時40分着です。まあ例年より早くゴール出来ましたので帰りの鈴鹿Ｆ１渋滞に遭わずにすみました。私はＪＣＲＣではＥクラスの真ん中くらいです。加藤さんびわこではお世話になりました。管理人さん、YASさん今後ともどうぞよろしく。いい年してモー娘。ファンなので○つきです。</blockquote><!-- 210.144.55.27 -->
<hr>[1366] <font color="#006400"><b>タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 22:55</small> <br><blockquote>>西ゃんさん、管理人さん、ひぐたくさん。<br>>袋井駅からもバス等の交通手段もないので、再度待ち合わせ手段等練り直された方がよろしいかと・・・ＪＲ袋井からタクシー等で１５分程度の距離です。<br><br>ハイ、タクシー等で１５分程度の距離ですか…輪行後走りますね。（半ば当たり前？）<br>多分、袋井には２１日の夜中か、朝８：００すぎに新幹線かなんかで着くと思います、また詳細は管理人さんにメールしますね。<br><br>　ううっつ〜！　琵琶湖のにのまえをする所だったー！！<br>さんくすです！　ＤＡＲＫＬＥＹ さん！</blockquote><!-- 210.252.202.28 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 00:22</small> <br><blockquote>確かに要項には入場後の一旦退場はダメと書いてある…<br>スミマセン…良く読まなきゃですね。<br><br>当日お会いできるのを楽しみにしてます。<br><br></blockquote><!-- 61.203.112.248 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 02:09</small> <br><blockquote>袋井ってバーベＱとかってできる？って牛肉今食いたいか〜！？<br>代わりに秋刀魚でも焼きますか〜七輪で・・・。それともウナギ？<br>ご飯はどうすればいいんだ？ハンゴウで炊くのか？<br>はたまた、はたして晴れるのか〜？<br><br>それよりもちゃんと走れるのか不安だ・・・・・。</blockquote><!-- 210.151.53.232 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">りなすけ</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 14:24</small> <br><blockquote>袋井ってバーベＱとかってできる？<br>本格的ですね。<br>私はスーパーで「カップヌードル」や「レトルトおこわ」「うどん」などを買いました。菓子もね。<br>やきそばやバーべＱも良いですね、でも片ずけ面倒くさがり屋の私は<br>簡単でいこうと思います。 日曜当日は朝、コンビニでパン＆むすびでも買おうとおもいます。 管理人＆ユーイチ君どうしますか？</blockquote><!-- 61.203.112.171 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 22:46</small> <br><blockquote>で、店が開くのはいつなんですか？（←会場の構造とかも知らない）<br></blockquote><!-- 210.252.202.163 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/18(Thu) 22:51</small> <br><blockquote>どうもです。<br>会場オープンが6：00でレース開始9：30です。<br>ピットがゼッケン順に用意されるようです。我がチームは２１４番です。</blockquote><!-- 61.203.110.172 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 06:36</small> <br><blockquote>羨ましいな,日本に居れば私も参加したいのですが,ピクニックみたいで楽しそうですね,写真沢山とって見せてください。<br>所で袋井は東京からどの位置にあたるのですか？</blockquote><!-- 24.165.38.33 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b>ＤＡＲＫＬＥＹ</b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 08:50</small> <br><blockquote>星野さん＞<br>あくまでも目安ですが東京から直線距離で２５０ｋｍ前後。東名だと３００ｋｍ前後になろうかと・・・・近くに有名なところはＪ１のジュビロ磐田の磐田の隣町です。はい。静岡と浜松の間で特に何が有名って・・・なんだろう？<br><br>我のチームは２１番です。前後を東工大関係のチームが何チームかいますので目立つかと・・・・まぁＢＩＫＥでは目立つと思います。体型もか・・・（爆）<br></blockquote><!-- 210.137.232.250 -->
<hr>[1366へのレス] <font color="#006400"><b>Re: タクシー等で１５分程度の距離です。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/19(Fri) 09:20</small> <br><blockquote>＞静岡と浜松の間で特に何が有名って・・・なんだろう？<br>うなぎが美味しいですか？天気が良いと良いですね,皆さん楽しんで走って来てください。<br></blockquote><!-- 24.165.38.33 -->
<hr>[1360] <font color="#006400"><b>昔</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:koko-pu@nifty.com">つる</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 10:18</small> <br><blockquote>昔、京都へサイクリングに出かけた時、５０歳位のデ・ローザに乗る方に会いました。その方は、わざわざイタリアに出向き直接デ・ローザに採寸も含めてオーダーされたそうです。溶接もデ・ローザ氏にしてもらいたいと云うオーダーも含めて。フレームが出来あがるまで、何度となく足を運び、最終的にはデ・ローザ氏本人の直筆のサインまで、フレームに入れてもらったそうです。トップチューブにそのサインが輝いていました。とにかくスゴイこだわりをお持ちの方でした。これが、ある意味一番の純正なのかな？と最近のこちらでのOEM問題を拝見していて、ふと、思い出しました。デ・ローザ氏の性格なのか、そこまでしてもエクストラチャージはつかなかったそうです。（向こうでは当然の事？）<br>多分今でも性能を度外視すれば、鉄が一番個性を出せるでしょうから、<br>そんなオーダーをすれば、コルナゴなどでも逆に喜んで作ってくれるのじゃないでしょうか？私はその前にイタリアへの旅費が・・・・！！</blockquote><!-- 61.124.58.99 -->
<hr>[1360へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 昔</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/17(Wed) 13:43</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ニューサイクリングなんか読んでると、そんな人がごろごろいるねー。いまさら、悔やんでみても、ルネ・エルスは手に入らない訳だし自慢されてもね・・・。（本人その気無くてもな〜）<br>　日本国内にも優秀なビルダーが居なくはないけど、商売との両立が難しくて、廃業同然かな。（ビルを建てた通販で有名なお店の先代のオーナーがこぼしていました）<br>　自転車ってフレームから作りこむのが常識だったのが、いまや完組み<br>しか売れない、どうして買うのかな〜とか言ってましたが。</blockquote><!-- 210.250.111.131 -->
<hr>[1244] <font color="#006400"><b>袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:muroki-m@po2.nsknet.or.jp">muro</a></b> <small>投稿日：2001/10/03(Wed) 08:21</small> &lt;<a href="http://www2.nsknet.or.jp/~muroki-m/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>久しぶりに書き込みます。<br><br>10/20-21の袋井エンデューロですが、私と一緒に参加するかんたろさんが 仕事の都合で 参加できなくなりました。。<br># かんたろさんは 9/22-23のツール・ド・のとでも C40で軽い事故に会い 愛車とご自身も受傷したらしく 不幸続きです。<br><br>で 一名欠員となりましたので どなたか参加できますでしょうか？<br>参加費は かんたろさんが支払い済なので 不要です。<br></blockquote><!-- 210.166.5.1 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/03(Wed) 22:44</small> <br><blockquote>かんたろさん、残念ですね。またの機会にお会いしましょう。<br>で、だれか参加される方はいませんかー？</blockquote><!-- 61.203.117.138 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/04(Thu) 20:56</small> <br><blockquote>ユーイチ君が出場するそうです。muroさんよろしいですかー？</blockquote><!-- 61.203.110.7 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:muroki-m@po2.nsknet.or.jp">muro</a></b> <small>投稿日：2001/10/05(Fri) 15:35</small> &lt;<a href="http://www2.nsknet.or.jp/~muroki-m/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>管理人さん いろいろとお手間をとらせてすみません。。<br><br>私から 良いも悪いも 言いようがないんですけど。。<br>ユーイチさんよろしくお願いいたします。。<br></blockquote><!-- 210.166.5.1 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/05(Fri) 22:46</small> <br><blockquote>>私から 良いも悪いも 言いようがないんですけど。。<br>確かに...<br><br>彼は今ＰＣが使えないのでここに来れません。<br>彼もよろしくと言ってました。</blockquote><!-- 61.203.112.247 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:u-1@dd.iij4u.or.jp">ユーイチ</a></b> <small>投稿日：2001/10/10(Wed) 21:13</small> <br><blockquote>やっとＰＣが使えるようになりました。<br><br>ｍｕｒｏさんの分も精一杯チームに貢献できるようにがんばりたいと思っています。チームの皆様よろしくお願いいたします。<br><br></blockquote><!-- 202.213.225.235 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/10(Wed) 21:33</small> <br><blockquote>ちがうぞー！<br>出れないのはmuroさんじゃなくてかんたろさんだぞー！<br><br>えー、参加証がきました。muroさん、ひぐたくさん、当日ハンコを持ってきてくださいね。署名欄があって必要です。muroさん、申し訳ありませんがかんたろさんのもお願いします！</blockquote><!-- 61.203.110.217 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 12:10</small> <br><blockquote>> ハンコ<br>了解！<br><br>皆様よろしくおねがいします。<br>かなりヘタレなノロマですが、怒らないでね。</blockquote><!-- 210.151.53.206 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:u-1@dd.iij4u.or.jp">ユーイチ</a></b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 23:22</small> <br><blockquote>ほんとだ！<br>よ〜く読んでみたらかんたろさんの代理なのですね。かんたろさん、お仕事がんばってください。休日出勤の手当てで早く愛車のＣ４０を完治させてあげて下さい。<br><br></blockquote><!-- 210.130.77.191 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b>ＤＡＲＫＬＥＹ</b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 23:30</small> <br><blockquote>今晩はＤＡＲＫＬＥＹです。私は東工大三十路ズというチーム名で出走予定ですが、連日連夜の残業と、臓器の具合で実走するかは不明ですが会場までは行きますので、見かけたらよろしくお願いします。<br>我々のチームはＣＦ−１、Ｃ４０ＧＯＬＤ−Ｅ、ＴＲＥＫ　Ｙ−Ｆｏｉｌです。</blockquote><!-- 210.137.232.250 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/12(Fri) 13:54</small> <br><blockquote>皆様ご無沙汰しております。<br>ユーイチ君。バトンタッチでの御参加ありがとうございます。<br>管理人はとても喜んでいます。私も久々に（リエックス以来だね）<br>ユーイチ君の走りが見られます。 管理人も「お礼に隠れ練習でも」と<br>言っていました。<br>＞私は東工大三十路ズというチーム名で出走予定ですが・。<br>  ＤＡＲＫＬＥＹさんも御出場ですか、あと１週間…楽しみです。<br>とにかく、今のご時世、何もおこらない様に・・・。</blockquote><!-- 61.203.112.101 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">りなすけ</a></b> <small>投稿日：2001/10/12(Fri) 13:56</small> <br><blockquote>↑↑↑ クラタ＠管理人でなく。りなすけです。  </blockquote><!-- 61.203.112.101 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 00:18</small> <br><blockquote>ああっ…袋井か…<br>う〜ん、行くと決めた割には２０と２１日と休んだ割には行き方が決まらない…〜<br>参った、いやホントに…<br>今のところ…２１日朝８：００頃に新幹線でその辺りに行こうとしているのだけれど〜お<br>レースの応援に間に合わないかな？？<br>うああーむ、なんか良い手口はないかの〜<br></blockquote><!-- 210.252.202.99 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 00:32</small> <br><blockquote>大丈夫ですよ。少なくとも管理人さんと私は車で行きますし、エンデューロは<br>誰か1人走ってるだけだから、連絡頂ければどちらか迎えに行けますよ。<br>お待ちしてます〜。</blockquote><!-- 210.151.55.157 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 00:37</small> <br><blockquote>了解！<br>らじゃーっす<br>ではでは、そうゆう事で持っていかないはずの輪行袋持っていきます。<br>はい。</blockquote><!-- 210.252.202.215 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:muroki-m@po2.nsknet.or.jp">muro</a></b> <small>投稿日：2001/10/15(Mon) 10:41</small> &lt;<a href="http://www2.nsknet.or.jp/~muroki-m/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>はんこ了解しました。<br>かんたろさんの分も忘れずに気をつけます。。<br>それでは 袋井でお会いしましょう!!</blockquote><!-- 210.161.190.99 -->
<hr>[1244へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 袋井エンデューロ</b></font> 投稿者：<b>ＤＡＲＫＬＥＹ</b> <small>投稿日：2001/10/16(Tue) 12:38</small> <br><blockquote>西ゃんさん、管理人さん、ひぐたくさん。<br>当日レースが始まってしまうと、ほぼ車を動かすのは無理に近いです。はい。主催者側からの通知によりますと、例年になくエントリー数が多いみたいで１００％の駐車スペースが確保できるか？という状況だそうです。また袋井駅からもバス等の交通手段もないので、再度待ち合わせ手段等練り直された方がよろしいかと・・・ＪＲ袋井からタクシー等で１５分程度の距離です。</blockquote><!-- 210.137.232.250 -->
<hr>[1229] <font color="#006400"><b>鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/09/29(Sat) 23:18</small> <br><blockquote>クラシックとクリスタルってフレームなんだけど、どうなんだろう？<br>だれか評判知ってる人っていますかね？おしえて欲しいなり〜。</blockquote><!-- 210.151.52.114 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/03(Wed) 19:58</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　袋井も、もうすぐですね〜。<br>マスター×しか頭にありませんので、お答えできませんが、<br>１３日１４日の土日、またまた西湖に行くつもり、耐久の練習にもなりますが、管理人さん、中村さん、ＤＡＲＫＵＲＥＹさんお暇でしたらいっしょに走りませんか。　</blockquote><!-- 202.213.222.207 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村　健一</a></b> <small>投稿日：2001/10/03(Wed) 21:16</small> <br><blockquote>いやぁ〜もう、あらたけさんのその言葉を待っていたって言うか、あらたけさんのHPをこっそり盗み見ては羨ましがりながら、西湖まではどうやって行くんだろうとか連れていって貰える訳でもないのに一人でワクワクしたりして・・・　「あらたけさん、本当に有難う御座います」<br>しかぁし、貧乏暇なし、休日無しなんです。こうなったらバリバリ働いて何とか土日の休みを取れるように頑張りますので見捨てないで下さいませ。</blockquote><!-- 210.132.185.238 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/04(Thu) 08:13</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ひぐたくサン、管理人さんはいかがでしょうか？<br>お泊まりでしたら、宿の手配はします。（別メールでどうぞ）<br>日帰りでしたら、ＨＰの写真を目標の西湖、西よりの駐車場に日中はパ−キングしていますから・・・・。（多分コルナゴで走ってるのは私らぐらいですから、すぐ判ると思いますが、えっ、自走して来る！？）</blockquote><!-- 202.223.65.130 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/04(Thu) 11:03</small> <br><blockquote>あらたけさん自慢のC-40も見てみたいんですが、今月いっぱいは<br>カンズメでちょっと厳しそうなんです〜ぅ。<br>ホントは先月中に終わる予定がどんどん延びて・・・・。<br>袋井には何とか行けるようにがんばってるんですが、ほとんど外（タバコかいに行くぐらい）に出れないので、かなりヘタレになってると思います。<br>せっかくのお誘いなのに申し訳ありません。<br>急遽都合が付く様だったら、別途ご連絡します。<br><br>って鉄はダレも（あらたけさん以外）NO眼中？<br>見た目クラシックってチューブが星型に加工されてないから昔のカラーリング（サロンニとかの）であれば買いなのに・・・、<br>やっつけなグラデなんていらんのじゃ〜ぁ！<br><br>ストレス解消のために袋井用にカーボンホイールを買ってしまいそう・・・。<br></blockquote><!-- 210.151.52.134 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/04(Thu) 15:11</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　う〜ん残念でーす。飯の種じゃしかたないです。<br>管理人さんは、苦しい立場になりました。西湖は鬼門らしいし・・・。<br>　今回は、コルナゴは少ないです多分４台ぐらいかな。メンバーは一定していませんが７〜８人は集まると思う。</blockquote><!-- 202.223.65.215 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/04(Thu) 22:12</small> <br><blockquote>お久し振りです、本題なんですが「スチ〜ル」ですよね。<br>一応、マスター君に乗っていますので袋井で乗ってみますか？（←それしかロード持ってないって＾＾；）<br>遊びに行くだけですが…（う〜ん、どうやって行こうかな〜）<br>＜ストレス解消のために袋井用にカーボンホイールを買ってしまいそう・・・。<br>カーボンホイールですか、シルベストの某人物が「淡路島のレースで最後の下り（？フェリー乗り場付近らしい）前の人物が消えた！と思ったら溝に落ちていて、ホイールが４っつに弾けていた！！」らしいです<br>やはり「zzip」狙いか？！（意味不明）<br><br></blockquote><!-- 210.252.202.185 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 20:25</small> <br><blockquote>西ゃんさんお申し出ありがとうございます。<br>う〜ん。乗ってみて〜。ってことで当日お会いできるのを楽しみにしています。<br><br>楽しみ〜。でも今ほとんど外にさえ出れていね〜。ホント走れるんかいな？<br>エース・ユウイチさんが出られるようなので、マッタリはしっていい？</blockquote><!-- 210.151.54.52 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b>YAS</b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 19:41</small> <br><blockquote>かなりおくれてです。<br>いっしょに走っていた方に「マスター」に乗っている方がいらっしゃいまして、曰く「よく進むけど、脚がなくなったら硬すぎる」っておっしゃっていました。<br>乗ったことがないのでなんともいえないのですが…。<br>こんなことなら、サイズが同じだったから試乗をさせてもえばよかった…。<br>あっ、私もスチールに憧れはありますが、「コルナゴ」ではないんですよね。<br>「ス○ピン」とか、「ピ○ン」とか、「コ○ミ○タ」とかんなんですよ、これが…（管理人さんすまんこってす）。<br></blockquote><!-- 211.17.40.95 -->
<hr>[1229へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 鉄なんだけど</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratakeダス</a></b> <small>投稿日：2001/10/15(Mon) 05:40</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　西湖に行って、マスター×に乗ってきました。<br>やっぱり、軽くて、しっかり感があって、いいなー。やっぱコルナゴは<br>鉄だなーと再認識した次第・・・。<br>　マスター×オリンピックはシリーズとしては、１９９２年１９９６年２０００年といずれも鋼材を変えて出しているのだけど・・・。<br>　２０００４年も多分出す、だけど・・・鋼材が不明・・・鉄で無い場合もあり得るけど・・、予約していないと手に入らない（つるしは別物）パンダマークは付かないが・・でも、予約はしておいた、万一キャンセルすることになっても人気あるから、すぐサバけるというよみもある。（早すぎるとお思いでしょうが気が付いた時は遅すぎるって！）<br></blockquote><!-- 210.250.111.180 -->
<hr>[1270] <font color="#006400"><b>小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/06(Sat) 13:51</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ども、コルナゴねたも切れ気味ですが。<br>皆さん、コルナゴ以外にどんな自転車で楽しんでます？<br>ママチャリは別にして、スポーツタイプでは？MTBとか折り畳みとか、<br>山サイ専用車とか持ってますか？参考まで。</blockquote><!-- 202.238.113.117 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:gmldci@hotmail.com">星野譲治</a></b> <small>投稿日：2001/10/06(Sat) 15:03</small> <br><blockquote><br>ケスレー２００とケスレーKM40です。<br>KM40はトライアスロン用のホイールの小さいやつです。<br>此方では普通のホイール径のサイズ表示は７００で小径は６５０ですが日本でもそうですか？</blockquote><!-- 24.31.67.9 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>アキラかわなあかんなあ</b></font> 投稿者：<b>ねぼけ</b> <small>投稿日：2001/10/06(Sat) 19:01</small> <br><blockquote>mtbのKLEINと町乗りにBMXです。<br>全然関係ありませんがデローザのカーボン（キング）発売に成りましたねえ。コルナゴとルック、ピナレッロ以外の競合いもこれで見れるように成ると良いですね。</blockquote><!-- 210.139.186.9 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: akiraよりパトが好き</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/06(Sat) 20:54</small> <br><blockquote>普段履きは（通勤用）行きつけの店の組み立てもの<br>たんげの古いエラストマーサス（雨が降ると水が溜まる奴ね…）に、黒かった頃LXがフルで付いてました。<br>が、後輪用のカンチ台座が下向きに付いていて、ワイヤをシートチューブでクロスさせて倍力になっているもの<br>このところの補修に継ぐ補修で気が付いたら其処にはＶブレーキが付いてたりしてます。<br><br>もう一台は、深谷のGESSくん、今はDシステムになっていますがその企画の前のスラバイです。<br>主に北大阪サイクリングで使用してます　（スラバイを輪行するにはかなり辛いものが…ダブルクラウンだし、ガセットしまくり、丈夫のみのホイール…しかもウナギチューブつけてるから……）ま、ランドナーに負けないぐらい荷物が積めるから良いか！（より一層重いって………。）<br></blockquote><!-- 210.252.202.123 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/06(Sat) 23:01</small> <br><blockquote>つい一昨日、ＭＴＢが復活した・・・<br>ナンせ昔の、世界初の市販フルサスＭＴＢなんで、リアサスのエラストマーがメゲて、ＢＤ-１用のエラストマーを流用して、ナンとか復活。いやー、しかしＭＴＢは重たいワ。タイヤの路面抵抗も含めてね。コレでも昨今のヘビー級Ｄ系ＭＴＢよりは軽いんやけどなぁ、あの辺のＭＴＢって、ナンぼほど重いんやろか？<br>普段乗りは国産のリカンベントと、パナソニックの折り畳み小径ロード。小径車って、面白いっすよぉ。２０inchくらいの１台は持っとくと、乗り味変わってイイですよぉ。<br><br>西ゃんさん、"パト"ってぇと、パトレイバーっすか？押井守好き？なら、Ａｖａｌｏｎは買うた？"犬"関係もＤＶＤで出て欲しいよねぇ・・・（←あぁ、マニアなハナシ・・・）(←ココをビデオマニアの輪にするつもりかッ！！)（ちなみにワタシはビデオマニアではない）(と思いたい)<br></blockquote><!-- 211.13.9.200 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/08(Mon) 15:26</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>ケスレーって、Ｃ−３５とかＢステイと共通点ありますね。<br>　デープホイールをはいたのはＳＣＯＴＴに似ているし、６５０は小径って、抵抗あるけど、ロードは７０００Ｃが標準だから、そうなるのか<br>なと、それにしても、星野さん、持ってますねー。（まだ隠していませんか？）・・・別メール添付ファイル評です。<br>　<br>考えてみると私の場合、そうすると小径車ばっかり・・・。２４インチは大好きだし。（遠乗りするなら、これ以下だとモールトンしかないし、モールトニアにはなりたくない、というより手が出ない）<br><br>AVマニアではないと・・・・思いたい！？（←支離滅裂）</blockquote><!-- 202.223.64.16 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/08(Mon) 23:09</small> <br><blockquote>> これ以下だとモールトンしかないし<br>２０inchのモデルって多いですよ。パナの折り畳みロードもそーやし、有名なのはBikeFriday系(アメ車)。２４inchだと、ＧＩＡＮＴの折り畳みロードがありますよねぇ。<br><br>> AVマニアではないと・・・・思いたい！？（←支離滅裂）<br>"マニア"って言われたくないスよねぇ・・・この単語には、どーもヤなイメージが付き纏いますしねぇ。<br>"自転車マニア"、あぁコレもイヤ。<br>"ロードバイクマニア"、"イタ車マニア"、"コルナゴマニア"、あああ、ドレもイヤやぁあ！！あぁやめろぉ、そんな目でオレを見るんじゃねぇえッ！！！<br></blockquote><!-- 211.13.8.157 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 09:25</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　フライデーいいですねー、特にフライト・・・。トランク入りの奴。<br>ＨＡＥＤのホイールだけ売ってくれ言ったら断られました。<br>　２０インチの奴って単品で売ってなくて、１７インチだとモールトンしか使えないしね。（ＴＬ１８３には使える）<br>　小径ホイールでかっこいいのが、身障者用のスリーホイラー（レース用）に使用している前輪の２０インチ、これも断られました。<br>　ちなみに車椅子のホイールにはカーボンホイールのかっこいいのがいっぱいありますねー。（自転車には使えないらしい）<br>　今、狙っているのがＢ／Ｓモールトンの１７インチホイールだけ。本体はいらない。（これって、ホイールマニアでしょうか？）<br></blockquote><!-- 202.238.126.57 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:h-yamashita@mri.biglobe.ne.jp">カルビとチ・クワ</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 10:14</small> <br><blockquote>ねー、フライデー、イイっすよねぇ。去年、買う直前までいったんですけどねぇ。まだアキラメたワケじゃないんでね、いつか買おうと思ってるんすけどね。<br>Ｂ／Ｓモールトンも、ドロップハンドルに細いタイヤバージョンとか出れば考えるのになぁ。でもモノからすると、ちょっと高いよねぇ。<br>ＧＩＡＮＴのＭＲ-５なんか、もし２０inchやったら、もう買うてたっちゅーねん。<br><br>> ＨＡＥＤのホイールだけ売ってくれ言ったら断られました。２０インチの奴って単品で売ってなくて<br>あれ？大阪のイトーサイクルで、ＨＥＡＤのホイールだけ、売ってたと思ったが？でも結構高かったですよ、１５万以上はしたと思う。ホームページも出してはるんで、見てみては？<br>http://www.bekkoame.ne.jp/ro/n-ito/<br></blockquote><!-- 211.13.9.153 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 12:47</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　カルビさんありがとうございます。<br>あれ！HEDは誤植でしょうね。ＨＡＥＤだと・・・？<br>　大阪だと、ルートが違うみたいで・・・。よくわからん。レートはドルかリラかそれとも元か・・・。<br>　１６８０００円は妥当・・うっ、マスター×フレームが買えるヨ。<br><br>GIANTのＭＲ−５だったら、欲しいのはハンドルステーとＲショックだけ欲しい。リムは駄物だし、リンク部分に問題ありなんだよね。ＭＴＢ仕様っても気に食わない、何でロード仕様にしなかったんだろうね。（せっかくオーダーしたホイールが使えない←自分の都合で・・。）<br><br>しばらく、考えさせて、もらいます。（←此処で考えてもね）</blockquote><!-- 202.213.222.57 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 20:17</small> <br><blockquote>> Ｂ／Ｓモールトンも、ドロップハンドルに細いタイヤバージョン<br>コルナゴまにあ〜な、カルビさん。どうやら出そうですよ。<br>http://www.shimazaki-c.co.jp/bs/bsm_sports.jpg<br>分割フレームではないようですけど・・・・。<br><br>コルナゴ通信なのにすまんの〜。</blockquote><!-- 210.151.54.52 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratake</a></b> <small>投稿日：2001/10/09(Tue) 22:03</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ロードタイプに改造した人は身近にも居るけど、問題はＦディラーの取り付け方法なんだよねー。貫通シャフトをやれば可能なんだけど、蝋付けして欲しいなー。<br>　失敗すると、フレーム一本駄目にしちまうんだよねー、身近にアルゴン溶接やってないし、あのグリーンの塗料は日本では入手出来ないみたいだョ、新宿の東急ハンズには特殊な調合機があるらしいけど・・・。<br>　アイボリーカラーが出るのは朗報かな、プロタイプにはイエローが在ったらしいが、出す気は無いらしいから、塗り替えるのにはいいね。<br><br>　コルナゴねたにならないのは、多分目茶改造する気にならないからだと思う。（イタリア規格のコルナゴママチャリ買う人もいないだろうし、壊れたら終わり、ダカラ・・・ところで、作ってるの？）　<br></blockquote><!-- 202.223.66.214 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratakeダス</a></b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 11:28</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>追記<br>　マスター×をスポルチーフにしてみようかと考えてますが・・・。<br>邪道だ〜っ！とコルナゴファンに叱られそうですが、ちなみに必要なパーツは全てそろえてしまいました。←この程度の改造しか思いつかない</blockquote><!-- 202.213.222.133 -->
<hr>[1270へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 小径車とか</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:a09030343877@am.rmail.ne.jp">西ゃん</a></b> <small>投稿日：2001/10/13(Sat) 00:57</small> <br><blockquote>＜マスター×をスポルチーフにしてみようかと考えてますが・・・。<br>邪道だ〜っ！とコルナゴファンに叱られそうですが<br><br>大丈夫です、そんな心の狭い奴は伊太車に乗らなくて結構！<br>四駆のフェラーリでさえ、買えばメンテだけに…何とやら<br>大阪が誇る（？）ナカガワのフレームを殿様ステム付けてスポルテェーフにしている人が居るし、（その人はＭ−メディア　通称玉さん　のスポルテェーフも持っている…　因みに色が格好いい！メッキがいいんだな〜）<br>フジのチタンフレームを、アルゴン溶接（趣味らしくない趣味らしい、本人曰く。）して、スポルテェーフこと、フレームの逝ってしまった「ルネ・エリス」のありがたい（？）部品の居場所にしている人もいるので<br>むしろ、良い光景だと思いますが？</blockquote><!-- 210.252.202.89 -->
<hr>[1301] <font color="#006400"><b>COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/10(Wed) 15:07</small> <br><blockquote>大変ご無沙汰です。<br>CDRの外付けを買って来てインストールした所、TAとぶつかっていたらしく四苦八苦しておりました。<br>結局だめで、リカバリーしてCDRは宝の持ち腐れとなっております。<br>話は変わりますが、最近COLNAGOロゴ入りのバイクシューズを購入したのですが、ペダルがLOOKかSHIMANOのSPD(SPDRは駄目)にしか対応しておらず、今使っているTIMEは使えないので何を買おうか迷っています。SPDは軸に乗っている様だという意見もあり悩んでいるんですが何かお勧めはありますか？</blockquote><!-- 211.127.124.237 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/10(Wed) 18:12</small> <br><blockquote>マジっすか？まさかアレ買う人がおったとは正直ビックリ！<br>個人的には素直にTimeとかNWとかの方が・・・・・。<br><br>で、ペダルですよね。使う用途による・・・・ってあのシューズ<br>使うんですよね。あのシューズでは歩かない！と決められてるようであれば、Lookがいいのではないでしょうか。<br>詳しいインプレは管理人さん等のユーザーにお任せします。<br>あぁ手に入ればですけど、ランスが使っているシマノのLook<br>タイプって手もありますね。<br><br>Look→Timeのアダプターってあったような〜？<br>あればTimeのペダルは宝の持ち腐れにならないですよ。<br><br>ところでサドルバッグって手に入りましたか？<br><br>ついでにCD-RのドライバとTAって（ターミナルアダプタのことですよね？）<br>何がぶつかるんだろう？理解不能っす。<br></blockquote><!-- 210.151.53.131 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: 自分事でスイマセン。</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/10(Wed) 19:19</small> <br><blockquote>ひぐたくさん、早速のレス有難う。<br>USBで繋いでいる為か(それしか方法は無いのだけど)CD-Rのソフトをインストールした後に再起動をした後、最初のMEの画面でフリーズしておりTAかCD-RのUSBを抜くと起動するんすよ。ちなみにスキャナーやプリンターは負担がかかると思ってこの時は抜いておきました。IBMのAptivaなんすけど買った時からフリーズしまくりで頭に来てるんで、この際買い換えようと思っているんだけど何かお勧めあります？　ちなみにその時ってDATAの移しかえって出来るんすかね？<br><br>悲しい事にサドルバックは手に入っておりません。</blockquote><!-- 61.123.73.49 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:yeti@mtj.biglobe.ne.jp">クラタ＠管理人</a></b> <small>投稿日：2001/10/10(Wed) 21:45</small> <br><blockquote>Lookすきだなあ。<br>ロード乗り始めてずっとTimeでしたけど最近Lookにして、ケッコウお気に入りになりました。踏み面がシャフトから遠いから安定感が無くなるかな？と思いましたが、かえってそのほうが前後方向の調整（浅く・深く）ができるのでいいかな、おもっとります。<br><br>＞あぁ手に入ればですけど、ランスが使っているシマノのLook<br>タイプって手もありますね。<br><br>コスプレ野郎としてはあのペダルがかなり欲しいです。</blockquote><!-- 61.203.110.217 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratakeダス</a></b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 11:19</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　コルナゴ印・・・揃え始めたのでしょうか・・・？ちなみに、私のキャップは何時、手にはいるのでしょう。←春までには来て欲しい。<br>　ＭＥだと、解り難らいね・・９５だとＤｏｓで何とかしちまうけど。<br><br>　ロードシューズいいんだけど、ツーリングが主体なので、歩けないのはどうも・・・別に速くなくてもいいし。←それにやたらすべる・・・ＭＴＢと共用出来ない・・とかｅｔｃ．<br><br>　ＰＣだったら、少し待って、ＸＰ出るまで待ったらどうですか？正式リリースは１１月１６日って言ってるけど、<br>　個人的には、一応バイオでまとめてみようかと思っていますが。自作もいいけど・・・・。←はまると怖い・・とほほ経験者。</blockquote><!-- 202.213.222.133 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:higutaku@big.or.jp">ひぐたく</a></b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 12:02</small> <br><blockquote>USBの件ですが、どういう繋ぎ方してるんでしょうね？<br>チェーンであれば、問題は結構おきそうですね。<br>ハブ介してだとすると・・・・CD-R使うときは、TA使わないとかすれば問題解決？<br><br>WinのOSはMe使うかぎり、どこのメーカーのマシンでも一緒っすよ。<br>あきらめて騙し騙し使うしかないんじゃないでしょうか？<br>いまのとこwin98か2000入れとくのが一番良さそうだけど・・・どうっすか管理人様？<br>XPはどうなんだろう。個人情報が常にMSに（Meもそうだけど）行ってしまうので、結構うざいという話がチラホラ。<br><br>っとココまで書いて話は戻りますが、TAでの常時接続でFWをつけてないと、結構悪さされたりします。最近ニムダとかレッドコードとか流行ってるし、新規マシンよりセキュリティ強化された方がよっぽど良いかと思います。<br><br>データの移し変えは問題ないでしょ。10/100base-Tで繋げば。<br><br>> コスプレ野郎としてはあのペダルがかなり欲しいです。<br>ランスも血眼で捜してるらしいので、見つけたら買いですね。</blockquote><!-- 210.151.53.206 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratakeダス</a></b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 13:27</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　ＸＰ・・・・そうでした。２０００はまだ売ってるし、ドライバーもそこそこ使えるように増えてるしね。<br>　アドミニスターから始まるのも、慣れればどってことないし、安定しているのは確かなんだよね。←９５メインで使ってるけど。ＭＥはほとんどネットゲーム機・・・。２０００は画像処理用・・・。<br><br>　コルナゴのバイクシューズ・・・サイズが合えば買ってもいいけど、ＥＥＥサイズとかあるのでしょうか？ロットの関係で扱っているお店は限られていると思うけど、例の通販で入手ですか？</blockquote><!-- 202.223.65.109 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:aau61190@par.odn.ne.jp">中村です</a></b> <small>投稿日：2001/10/11(Thu) 16:57</small> <br><blockquote>>例の通販で入手ですか？<br>池袋のGA○AXYで店長が大事そうに持っている箱の中身を無理やり見せて貰い、自分に合うサイズがあればと他から回して頂きました。<br><br>最近ようやく自分も携帯をIモードにしまして、アドレスを変更する際に本名がありきたりなもんですから中々取れなかったんすが、冗談半分でCOLNAGO-C40と入れた所あっさりと取れてしまいました。これって登録商標とかに引っかからないんですかね〜　(￣∇￣;)ハッハッハ。</blockquote><!-- 61.123.73.143 -->
<hr>[1301へのレス] <font color="#006400"><b>Re: COLNAGOバイクシューズ</b></font> 投稿者：<b><a href="mailto:pale-tec@zc4.so-net.ne.jp">aratakeダス</a></b> <small>投稿日：2001/10/12(Fri) 19:13</small> &lt;<a href="http://www07.u-page.so-net.ne.jp/zc4/pale-tec/" target='_top'>HOME</a>&gt;<br><blockquote>　池袋ですか・・・。考えてみます。<br>それはそうと、またまた西湖など行ってまいりやす。<br>土日でのんびりと、紅葉もいいみたいですよ。<br>　そんな訳で、今回は１２〜１５名と普段の倍は集まりそうです。<br>中村さんのために・・・でもないけど、結果はＨＰにＵＰは火曜日あたりだと思うけど。ホイールも替えたので前回との比較もしてみたいので、、、、。<br><br>　ｊホーンでもオーケーかなー？</blockquote><!-- 202.238.126.2 -->
<HR>[PR]<A HREF="http://rd.ane.yahoo.co.jp/rd?ep=lZSoz62SaqmsqrvIt8ghG0dI4fVuiujXgXxmhNT_fJofVJkG3ijp5yjU5uz.nf86kO5fxD3kkhBtyjrXMgKbW8cn.ZBEAh5SJh8m0AQqmBZl7ghccP4SzdfATndwLGzKNhTVm8n8YHgt2rNtLaHjX9Ue93gPNuOZf0Z5trqeiIOJFx8YjrBWXcBZHe07qoqMUbUH&a=sJi_0QM9lm.xqOMJs5Jg&s=rHQ0Uw49kWcuuA--&t=Ff14iMxhwysI&C=1&D=2&i=0&m=jp&F=0&guid=ON">女性が輝く公文の先生募集中！:全国で教室開設説明会開催</A><BR />